| От | Horgi | Subj | RE: Поздравляю! | 01-01-2001 02:29 |
| >> Всех - с Новым Годом! Всем - удачи! До встречи в новом миллениуме... Ну, типа, привет...    Ответить |
| От | Иннокентий | Subj | Чекину... | 02-01-2001 19:06 |
| Есть мысли, как ключи из Алекса к четвергу вытрясти? Ответить |
| От | Иннокентий | Subj | RE: RE: Поздравляю! | 02-01-2001 19:15 |
| >>>> Всех - с Новым Годом! Всем - удачи! До встречи в новом миллениуме... >> Ну, типа, привет... Привет, привет... Как здесь пусто, однако :-\ Ты что, Новый год на рабочем месте встретил? 8-( ) Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: RE: RE: Поздравляю! | 02-01-2001 22:27 |
| >>>>>> Всех - с Новым Годом! Всем - удачи! До встречи в новом миллениуме... >>>> Ну, типа, привет... >> Привет, привет... Как здесь пусто, однако :-\ Гоблины уехали в Тутаев  Там была гоблинятьня на выезде, очень мило попьянствовали, почти без физических повреждений . Вот приехали только 2 часа назад.Всех похдравляю с наступившим, желаю всего-всего и помокрее >> Ты что, Новый год на рабочем месте встретил? 8-( ) Эт врядли , я вот тоже сейчас не на работе. Есть такая штука - диалап Ответить |
| От | Stas Viazhlinsky | Subj | RE: RE: RE: Поздравляю! | 02-01-2001 22:45 |
| >>>>>> Всех - с Новым Годом! Всем - удачи! До встречи в новом миллениуме... Всех с Новым годом... Ик... Ответить |
| От | Ksenia | Subj | RE: RE: Юбочку одолжите Девочке | 03-01-2001 00:18 |
| Дорогой и многоуважаемый Котелькиков!!!! С Новым годом и Новым Тысячелетием!! Ай лав ю!!! А юбочку дайте!! Оплата в свободно конвертируемых поцелуях гарантируется. Выплата будет производиться при свидетеля. В качестве свидетеля рекомендуется иметь жену. Извиняйте за как всегда позднее письмо. Может у вас есть привычка читать почту по утрам, за завтраком, как у английских джентльменов. Цалую-ю-ю-ю-ю! (осталось еще 499 поцелуев. уфффф) Ксения Ответить |
| От | Horgi | Subj | Rolling Tip of the Month (Becoming Bombproof) | 03-01-2001 00:54 |
| Очередной раз наткнулся на очень полезный текстик от EJ, может кто возьмется литературно перевести? Если да, то, ИМХО, пора из ФАКа вычленить просто `полезное чтиво` http://members.home.com/staehpj1/ejroll.html (там вокруг еще занятного понапиханно) Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | RE: Rolling Tip of the Month (Becoming Bombproof) | 03-01-2001 08:46 |
| >> Очередной раз наткнулся на очень полезный текстик от EJ, может кто возьмется литературно перевести? >> http://members.home.com/staehpj1/ejroll.html >> (там вокруг еще занятного понапиханно) Давай я попробую. Хотя я в английском не очень, но практика такого рода интересна. >> Если да, то, ИМХО, пора из ФАКа вычленить просто `полезное чтиво` Это будет правильно. Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | С Опохмиллениумом | 03-01-2001 08:59 |
| Всех с наступившим новым годом! Всех благ и исполнения желаний! Ответить |
| От | May Day | Subj | RE: С Опохмиллениумом | 03-01-2001 13:32 |
| >> Всех с наступившим новым годом! Всех благ и исполнения желаний! Спасибо, и вам того же. Остальные, видимо, не проспались после экстремального путешествия четвертой питьевой категории сложности. ЗЫ: Нас сегодня с утра по яшшику показали. Как в Раменском колбасились. Сам, увы, не видел, коллеги сказали Ответить |
| От | Чекин->Корчмарю | Subj | Ключи | 03-01-2001 13:39 |
| >> Есть мысли, как ключи из Алекса к четвергу вытрясти? ЕСТЬ... ААААА!!! ЮСТАС-> АЛЕКСУ... ПРИЕМ! ПРОСНИСЬ! НОВЫЙ ГОД УЖЕ ПРОШЕЛ! Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: RE: С Опохмиллениумом | 03-01-2001 14:42 |
| >>>> Всех с наступившим новым годом! Всех благ и исполнения желаний! >> >> Спасибо, и вам того же. >> Остальные, видимо, не проспались после экстремального путешествия четвертой питьевой категории сложности. И шесто >> ЗЫ: Нас сегодня с утра по яшшику показали. Как в Раменском колбасились. Сам, увы, не видел, коллеги сказали Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: RE: С Опохмиллениумом | 03-01-2001 14:44 |
| >> Остальные, видимо, не проспались после экстремального путешествия четвертой питьевой категории сложности. И шестой пищевой Все живы-то? А как на работе нынче? Мне тяжело переносить первый трезвый день после 4-х пьяных >> ЗЫ: Нас сегодня с утра по яшшику показали. Как в Раменском колбасились. Сам, увы, не видел, коллеги сказали  Жаль, что не видели. А по какому каналу, может повторят еще?Ответить |
| От | May Day | Subj | RE: RE: RE: С Опохмиллениумом | 03-01-2001 14:54 |
| >> И шестой пищевой >> Все живы-то? А как на работе нынче? Мне тяжело переносить первый трезвый день после 4-х пьяных Не знаю. Я вроде жив. Имитирую трудовую деятельность. Но у нас все примерно такие. >> Жаль, что не видели. А по какому каналу, может повторят еще?А ты в Тутаеве не насмотрелся? То же Раменское, то же событие, только снято с другой точки, и не на всю Россию транслировали . По РТР передавали, в утренней программе, насколько я понял. Думаю, не много потеряли Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: RE: RE: RE: С Опохмиллениумом | 03-01-2001 15:13 |
| >>>> Все живы-то? А как на работе нынче? Мне тяжело переносить первый трезвый день после 4-х пьяных >> Не знаю. Я вроде жив. Имитирую трудовую деятельность. Но у нас все примерно такие. Я даже не иммитирую С утра компьютер новый настраивал, у нас все столы в комнате переставили. А сейчас сижу, жду когда кухня освободится, блин, жрать хочу, привык >> А ты в Тутаеве не насмотрелся? То же Раменское, то же событие, только снято с другой точки, и не на всю Россию транслировали . По РТР передавали, в утренней программе, насколько я понял. Думаю, не много потеряли Ну у Митяя записано токма канополо, а я хочу и на остальное взглянуть. Ответить |
| От | Иннокентий | Subj | Гоблины, выручайте! Жена бьет!!! | 03-01-2001 15:14 |
| Subj!!! Лыжами! Горными! По чану... Требует, чтобы немедля крепеж поставил, а я в этом не бельмеса Кто мануал по установке кинет, или ссылочку какую... Ой, больно! Ответить |
| От | Иннокентий | Subj | Гоблины, выручайте! Жена бьет!!! | 03-01-2001 15:18 |
| Subj!!! Лыжами! Горными! По чану... Требует, чтобы немедля крепеж поставил, а я в этом не бельмеса Кто мануал по установке кинет, или ссылочку какую... Ой, больно! Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: Гоблины, выручайте! Жена бьет!!! | 03-01-2001 16:44 |
| >> Subj!!! Лыжами! Горными! По чану... Требует, чтобы немедля крепеж поставил, а я в этом не бельмеса Кто мануал по установке кинет, или ссылочку какую... Ой, больно! Я знаю один супер способ. За 10$-15$ практически в любом магазине торгующим этим барахлом. (На автозаводской например или в СпортЛанд+ или в Канте) Они это делают за 15-20 минут. Или хотя бы найти знакомого, который это уже делал. Делать это самому в первый раз а) небезопасно (так как могут отвалиться в самый не подходящий момент) б)можно испортить недешевую лыжу. с)без кондуктора (фича сверления в нужном месте и на нужную глубину) это занимает около дня работы . Тебе это надо? Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | RE: RE: Гоблины, выручайте! Жена бьет!!! | 03-01-2001 17:48 |
| Ну тебя она еще только бьет, а кто-то из Тутаева уже с разбитой головой приехал (кхе-хе) Ответить |
| От | Horgi | Subj | Может кому-то и пригодится... | 04-01-2001 01:52 |
| In Reply to: seat position in trickster??? posted byJay on January 03, 2001 at 13:51:10: you should `trim` the boat evenly for best all around preformance. sit in your boat in a pool or flat water. move the seat so that when you are sitting upright (sit up straight) and still - the stern tip and the bow tip are equal distances from the water. now you are `trim`. if you want to stern squirt all day move your seat back a touch - if you want to bow stall all day move it foward a touch. i keep mine a touch foward so i can turn from my front edges like a snowboard on firm snow. hope this helps - matt rusher Ответить |
| От | Horgi | Subj | ДомиНаТрахи... | 04-01-2001 03:10 |
| Вот в таком аспекте мне действительно более по душе 44-й... http://www.outdoorplay.com/Store/ProductImages/BWF_RTD41.jpg http://www.outdoorplay.com/Store/ProductImages/BWF_RTD44.jpg http://www.outdoorplay.com/Store/ProductImages/BWF_RTD47.jpg Ответить |
| От | Horgi | Subj | Rocker | 04-01-2001 04:23 |
| === Кто-то когда-то спрашивал... Rocker is the amount of upward curve from the center of the boat to the ends. Rocker affects a boat's ability to turn and spin. In a boat with a lot of rocker, the bow and stern will sit higher off the water than the bottom of the boat (kind of like a rocker!) In a boat with no rocker the bow and stern of the boat will sit on the same plane as the bottom of the boat. Basically, the more rocker, the less surface area in contact with the water. The less rocker, the more hull will be in contact with the water. Beginners trying to paddle a boat with a lot of rocker may have a hard time trying to make the boat go straight. Creek boats often have a lot of rocker, allowing the paddler to turn the boat faster. Playboats with a lot of rocker will spin easier Ответить |
| От | Eddy | Subj | Соболь из Тутаева | 04-01-2001 13:08 |
| Тэкс - по опросам удалось выяснить следующее Ланка отдала 100р и Петрович 100 Итого 200 на 6-х. Итого 5-ро (сами знаете кто) должны 100р Ланке и 66 Бедровичу. Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: Соболь из Тутаева | 04-01-2001 13:12 |
| >> Тэкс - по опросам удалось выяснить следующее Ланка отдала 100р и Петрович 100 >> Итого 200 на 6-х. Итого 5-ро (сами знаете кто) должны 100р Ланке и 66 Бедровичу. >> Еще платили за карету (Саша?) и за троллейбус. Пишите, кто сколько потратил. С Соболем понятно. Ответить |
| От | Eddy | Subj | RE: RE: Соболь из Тутаева | 04-01-2001 13:21 |
| >>>> Тэкс - по опросам удалось выяснить следующее Ланка отдала 100р и Петрович 100 >>>> Итого 200 на 6-х. Итого 5-ро (сами знаете кто) должны 100р Ланке и 66 Бедровичу. >> Еще платили за карету (Саша?) и за троллейбус. Пишите, кто сколько потратил. С Соболем понятно. За карету платил я и ктото отдавал чтото на месте - кто именно не помню/не видел За троллейбус скопом наковыряли мелочи - кто должен знать Петрович как держатель наковырянного Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: RE: RE: Соболь из Тутаева | 04-01-2001 13:26 |
| >>>>>> Тэкс - по опросам удалось выяснить следующее Ланка отдала 100р и Петрович 100 >>>>>> Итого 200 на 6-х. Итого 5-ро (сами знаете кто) должны 100р Ланке и 66 Бедровичу. >>>> Еще платили за карету (Саша?) и за троллейбус. Пишите, кто сколько потратил. С Соболем понятно. >> За карету платил я и ктото отдавал чтото на месте - кто именно не помню/не видел Я не давал Вроде Саша за наши 5 человек платила, с ней буду разбираться.За троллейбус скопом наковыряли мелочи - кто должен знать Петрович как держатель наковырянного Ну да, там по мелочи, я тоже `наковыривал` Кстати, как твой mp3-player звался? А что умеет, какие отзывы? Что-то я загорелся, тоже хочу. Вот нарыл информацию про Lenox недорогой (110), хвалят. Ответить |
| От | May Day | Subj | RE: RE: RE: RE: Соболь из Тутаева | 04-01-2001 13:41 |
| >>>> За карету платил я и ктото отдавал чтото на месте - кто именно не помню/не видел >> Мы отдавали с Татьяной за карету. >> >> За троллейбус скопом наковыряли мелочи - кто должен знать Петрович как держатель наковырянного >> Мелочь не наковыривали. Ждем предъявления счета >> >> Кстати, как твой mp3-player звался? А что умеет, какие отзывы? Что-то я загорелся, тоже хочу. Вот нарыл информацию про Lenox недорогой (110), хвалят. >> Lenox он и звался, только, по-моему, с двумя ХХ Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Соболь из Тутаева | 04-01-2001 13:45 |
| >>>> Кстати, как твой mp3-player звался? А что умеет, какие отзывы? Что-то я загорелся, тоже хочу. Вот нарыл информацию про Lenox недорогой (110), хвалят. >> Lenox он и звался, только, по-моему, с двумя ХХ Угу, точно, Lenoxx. 2 Эд: а модель какая? Ответить |
| От | Eddy | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Соболь из Тутаева | 04-01-2001 14:00 |
| >>>>>> Кстати, как твой mp3-player звался? А что умеет, какие отзывы? Что-то я загорелся, тоже хочу. Вот нарыл информацию про Lenox недорогой (110), хвалят. >>>> Lenox он и звался, только, по-моему, с двумя ХХ >> Угу, точно, Lenoxx. 2 Эд: а модель какая? MP-786 про него статейка на iXBT точно была - брал за 99 ()здесь http://www.ved.ru/digital/lenoxx/ Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Соболь из Тутаева | 04-01-2001 14:04 |
| >> MP-786 про него статейка на iXBT точно была - брал за 99 ()здесь http://www.ved.ru/digital/lenoxx/ Угу, точно он Его и себе присмотрел. Спасибо за ссылочку, лучше, конечно, за 99 купить, чем за 110 Статью читал.Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | А просто | 04-01-2001 14:15 |
| Надеюсь вам понравилось в Тутаеве и вообще. Жалею, что не подъехал, но собираюсь приехать к вам в Москву. В первую очередь для того чтобы забрать видеокамеру и отдать видеокассту Кувалину. Поэтому вопрос, если я соберусь, то могу захватьить что то из фильмов и вообще посидеть...... Ответить |
| От | Чекин | Subj | Wanted!!!!!Ключи от клетки | 04-01-2001 14:57 |
| Люди куда в дели Коршмара? Нужны ключи от октопусной клетки! Сегодня! У кого есть? Ответить |
| От | Сергей Веденин | Subj | Для Котельникова | 04-01-2001 16:40 |
| Что слышно про Лапина и др. ? Может кто звонил? Они там вообще живы? Бе Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: Для Котельникова | 04-01-2001 16:55 |
| >> Что слышно про Лапина и др. ? Может кто звонил? >> Они там вообще живы? >> Бе В догонку: когда Крестинин приезжает, кто-ндь знает? Ответить |
| От | Чекин | Subj | Все теже ключи.. | 04-01-2001 17:06 |
| А кто нибудь в курсе кто такая Люба с которой Корчмар может передать ключи... И еще у кого есть телефоны Корчмаря? Скиньте в мыло если есть... mcheckin@sierra.auriga.ru Ответить |
| От | Alex Korchmar | Subj | RE: Все теже ключи.. | 04-01-2001 18:20 |
| ВЩМ ФЕМЕЖПО, ОП ЧЕУШ ЧЩЫЕМ Ответить |
| От | Subj | RE: RE: Все теже ключи.. | 04-01-2001 18:26 |
| ВЩМ ФЕМЕЖПО, ОП ЧЕУШ ЧЩЫЕМ Ответить |
| От | Alex Korchmar | Subj | RE: ДомиНаТрахи... | 04-01-2001 22:14 |
| >> Вот в таком аспекте мне действительно более по душе 44-й... я тут немножко поиграл в gimp'е - наложил все картинки друг на дружку и подвигал немного - >> http://www.outdoorplay.com/Store/ProductImages/BWF_RTD41.jpg >> http://www.outdoorplay.com/Store/ProductImages/BWF_RTD44.jpg эти две лодки _ничем_ не отличаются - в смысле, на данной фотографии. (небольшая кажущаяся разница - из-за сдвига ракурса - 44-й снят чуть-чуть с другой точки по сравнению с 41/47). В общем-то неудивительно - 2 и 1.6 сантиметра - разница весьма сомнительной заметности. Куда там делись лишние 10 литров, остается для меня загадкой. >> http://www.outdoorplay.com/Store/ProductImages/BWF_RTD47.jpg эта - больше. Насколько - понять нельзя, поскольку опять снято не с той же точки. Кажется, у нее потолще корма и поменьше подрезка, но с уверенностью сказать не берусь. Т.е. в принципе, я бы мог сделать две первых фотографии с одной и той же лодки, чуть-чуть развернув камеру. И третью - сделав пол-шага вперед. (правда, там есть некоторые мелочи, из которых можно сделать вывод, что или все же лодки были разные, или что при компьютерной обработке им доделали `разницу` Ответить |
| От | Horgi | Subj | RE: RE: ДомиНаТрахи... | 05-01-2001 01:15 |
| >>>> Вот в таком аспекте мне действительно более по душе 44-й... >> я тут немножко поиграл в gimp'е - наложил все картинки друг на дружку и >> подвигал немного - ну не знаю - мне и сейчас кажется, что у 44 угол от очка в клюв более тупой, чем у 41 и 47... Ответить |
| От | Subj | RE: А просто | 05-01-2001 11:42 |
| >> Надеюсь вам понравилось в Тутаеве и вообще. Да, вполне. Пневмосани оказались, однако, травмоопасными: мой сын `отметелил` Алгола, так что пришлось Алголу зашивать кожу на подбородке. Баня - умеренно. Играли в футбол ,кто-то ходил на экскурсию...>> Жалею, что не подъехал, но собираюсь приехать к вам в Москву. В первую очередь для того чтобы забрать видеокамеру и отдать видеокассту Кувалину. >> Поэтому вопрос, если я соберусь, то могу захватьить что то из фильмов и вообще посидеть...... Конечно, конечно. Зимой только бассейн и фильмы котируются. Правда некоторые отморозки умудрились покататся в Щёлково. Октопус, оказывается, коспонсором даже был. Ответить |
| От | Сергей Кондрашкин | Subj | RE: А просто | 05-01-2001 11:42 |
| >> Надеюсь вам понравилось в Тутаеве и вообще. Да, вполне. Пневмосани оказались, однако, травмоопасными: мой сын `отметелил` Алгола, так что пришлось Алголу зашивать кожу на подбородке. Баня - умеренно. Играли в футбол ,кто-то ходил на экскурсию...>> Жалею, что не подъехал, но собираюсь приехать к вам в Москву. В первую очередь для того чтобы забрать видеокамеру и отдать видеокассту Кувалину. >> Поэтому вопрос, если я соберусь, то могу захватьить что то из фильмов и вообще посидеть...... Конечно, конечно. Зимой только бассейн и фильмы котируются. Правда некоторые отморозки умудрились покататся в Щёлково. Октопус, оказывается, коспонсором даже был. Ответить |
| От | Сергей Веденин | Subj | Лапин идр. | 05-01-2001 11:55 |
| Звонил мне тут Крестинин. У Лапиа сломана лодыжка - разболтались винты и провернулся крепеж. Сегодня в ночь они выезжают в москву на поезде. Снега нет и не ожидают. Бе Ответить |
| От | Замученный тяжелой неволей | Subj | Вы знаете, что такое "день сурка"??? | 05-01-2001 17:45 |
| А у меня он уже неделю! 7-00 звонит будильник - `Папа, пора кушать` (Кто придумал вставать так рано? с трудом иногда удается уболтать на полчасика поваляться) 11-00 ловишь сына по всей квартире, одеваешь, сам напяливаешь что под рукупопадется, идешь гулять. Те же дети, те же мамаши, те же снегокаты. В ту же горку тянешь те же санки. 13-00 Кормишь ребенка обедом. Как и вчера, как и неделю назад, с удивлением обнаруживаешь, что тебе пожрать никто не приготовил. 14-00 Укладываешь дите спать, засыпешь раньше него, просыпаешся оттого, что дите по тебе прыгает. Пинками усыпляешь дите, включаешь ноутбук. (НЕНАВИЖУ ноутбуки )Получаешь с работы эл.почту с тумакими и целеуказаниями. Криво правишь конфиги, киляешь первого попашегося под руку демона, понимаешь, что кильнул не того, материшься..... Connecyion lost мать, НЕНАВИЖУ модемы. Перезваниваешь, в это время бабки на спаренном телефоне начали разговаривать, киляешь бабок (секрет продаю), немного работаешь. 17-00 просыпается злое и голодное дите. Кормишь его. 19-00 Идешь гулять. Те же бабушки, санки, горки, (Как же я задолбался пешком в гору лазить. Надо будет подъемник заказать \m/\m/ )20-00 кормишь дите ужином. Удивленно замечаешь, что тебе опчть никто пожрать не приготовил. Ну ничего, мы не маленькие, и лапу пососем. 21-00 пинками загоняешь ребенка спать. Просыпаешься оттого, что ребенок по тебе ползает. 7-00 звонит `будильник`..... Да....... Может, мне все-таки научиться кататься на борде? мож я тоже себе ногу нафик сломаю, буду в гипсе лежать, все обо мне заботиться будут. Гоблиныыыы! Я водки хочу!!!!!! Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: Вы знаете, что такое "день сурка"??? | 05-01-2001 17:52 |
| >> Может, мне все-таки научиться кататься на борде? мож я тоже себе ногу нафик сломаю, буду в гипсе лежать, все обо мне заботиться будут. >> Гоблиныыыы! Я водки хочу!!!!!! Ногу можем сломать, это легко И водки можем дать, это даже лучше, у нас с Тутаева много осталось А кое у кого (не будем показывать пальцем в сторону великого китайского танцора ирландских танцев Мау Дау ) даже ШАШЛЫК!! 6 килограмм! ~~А дети все равно цветы жизни! Вспоминаю дитя Кондрашкина, поглаживаю подбородок, такой милый ребенок Класс! Украсть, чтоли? Ответить |
| От | Ловец Душ | Subj | RE: RE: Вы знаете, что такое "день сурка"??? | 05-01-2001 17:56 |
| >> А дети все равно цветы жизни! Чтоб у тебя этих цветов целый букет был, да побольше! 2Котельников: сдается мне, что ты просто спер мой распорядок дня на выходные. Ответить |
| От | Eddy | Subj | RE: Вы знаете, что такое "день сурка"??? | 05-01-2001 17:56 |
| >> (НЕНАВИЖУ ноутбуки ) И правильно - богомерзкая коробка ! >> Connecyion lost мать, НЕНАВИЖУ модемы. Перезваниваешь, в это время бабки на спаренном телефоне начали разговаривать, киляешь бабок (секрет продаю), немного работаешь. Киляй их основательно - совет НА ХАЛЯВУ - 220 в телефонную линию (я так соседа гасил) >> Может, мне все-таки научиться кататься на борде? мож я тоже себе ногу нафик сломаю, буду в гипсе лежать, все обо мне заботиться будут. Хинт - ты ее просто загипсуй >> Гоблиныыыы! Я водки хочу!!!!!! Фигня вопрос - тебе новогодней или ярославской? Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: Вы знаете, что такое "день сурка"??? | 05-01-2001 17:58 |
| >> Гоблиныыыы! Я водки хочу!!!!!! Эко тебя расколбасило.... Представляешь... 6-00 допиваешь последнюю и идешь спать. 7-00 звонит будильник........ Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: RE: RE: Вы знаете, что такое "день сурка"??? | 05-01-2001 18:01 |
| >>>> А дети все равно цветы жизни! >> Чтоб у тебя этих цветов целый букет был, да побольше! Ну насчет побольше - это ты зря, одного-двух будет вполне достаточно. Но не сейчас , потом Ответить |
| От | Serhio Naumov - узнику с сочуствием | Subj | RE: RE: RE: RE: Вы знаете, что такое "день сурка"??? | 05-01-2001 18:29 |
| Там все хорошо кончилось - в кине, я имею в виду. Желаю и тебе хорошего окончания - никого не убить И не убиться. Ответить |
| От | Замученный тяжелой неволей | Subj | RE: RE: Вы знаете, что такое "день сурка"??? | 05-01-2001 19:15 |
| >> Представляешь... >> 6-00 допиваешь последнюю и идешь спать. >> 7-00 звонит будильник........ Дааа. Это сильно О! Я забыл еще один пункт распорядка. 21-00 звонит жена с горнолыного курорта: Да, милая, все хорошо, да, твоя мама заболела и не может посидеть с Петькой. Да, я взял на работе отгул, да, я знаю, что на работе годовой отчет, нет, меня обещали не выгонять 22-00 ловишь по квартире ребенка, укладываешь спать. 23-00 Просыпаешься, укрываешь ребенка, идешь варить кашу. 24-00 обнаруживаешь, что надо постирать, пока машина стирает, включаешь ноутбук..... 3-00 развешиваешь белье, смотришь на себя в зеркало, ужасаешься, начинаешь бриться. 7-00 звонит ` будильник`.......... Милые дамы! теперь я понимаю фразу - `Я ХОЧУ на работууууууу` ЗЫкрипт. В магазинах смели все снегокаты Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | Сноуборды | 08-01-2001 12:32 |
| Сорри если не в тему. Тут в очередной раз меня вытащили на склон, постоять на чужой доске. Все хорошо, но вот свой бы сабжик заиметь. Где можно в Москве найти б/у борд недорого (ссылки, явки, адреса), а заодно видимо и лыжи для жены. Ответить |
| От | Петрович | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Соболь из Тутаева | 09-01-2001 08:37 |
| >>>> За троллейбус скопом наковыряли мелочи - кто должен знать Петрович как держатель наковырянного >>>> >> Мелочь не наковыривали. Ждем предъявления счета Значит так. За `Соболь` я заплатил 100 руб., плюс АлГол еще 5 (пять) рублей. Вобщем с тех, кто ехал по бутылке 0.5 `Невского` меня устроит. Леха может отпить глоточек .Троллейбус стоил на 10 носов и носиков 25 рублев. 20 - мои кровные, 2 рубля нашла Татьяна и 3 рубля Светлана. На этом мои `затраты` закончены. Ответить |
| От | Петрович | Subj | RE: Сноуборды | 09-01-2001 08:39 |
| >> Сорри если не в тему. В тему, в тему. Вобщем, `ты попал`(с) СчаЗ оне все по-просыпаются и только отбивайся (ИМХО). Ответить |
| От | Volnorez | Subj | RE: Лапин идр. | 09-01-2001 09:33 |
| >> Снега нет и не ожидают. Ну, как же в Москве дофигища На Эльбрусе есть выше бочек, да на Чегете выше креселки, да на северах чуть чуть.Все пацаки, должны сидеть в ратраке(с) Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: Для Котельникова | 09-01-2001 10:47 |
| >> В догонку: когда Крестинин приезжает, кто-ндь знает? Ну вот он я . Приехал уже, вторые сутки пощли.Ответить |
| От | Чекин | Subj | Чегет | 09-01-2001 10:53 |
| Не хотелось бы издеваться... Ну и как там со снегом? Гы Гы Кстати.. никто 26 вечером не собирается? Надо 2 человека до полного купе.. Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: Вы знаете, что такое "день сурка"??? | 09-01-2001 10:58 |
| >>>> 7-00 звонит будильник. >> Я забыл еще один пункт распорядка. Ы-ы-ы !!! А в это время жена... Впрочем она тебе сегодня все сама расскажет .>> 21-00 звонит жена с горнолыного курорта Какой, нахрен, `курорт` ?!! `Попадалово`, `Обдиралово`, `Влеталово` с вполне европейским уровнем цен, полным отсутствием даже понятия `сервис` (в сравнении с Москвой, а не Европой) и национальным колоритом. Впрочем, `свинья грязь найдет` . Знали на что шли. И свой кусок `фана` я таки урвал .З.Ы. Накануне отъезда встретил в холле `Чегета` свою однокласницу, их с ее мужем накануне обокрали - прямо на склоне, пока они на хичины с шашлыками отвлеклись, сперли две пары новеньких `карвов` этого сезона, естественно вместе с крепежами, больше чем на килобакс в общей сложности ... Так что будте осторожны, внимательны и берегите себя...Ответить |
| От | Volnorez | Subj | RE: Чегет | 09-01-2001 11:01 |
| >> Не хотелось бы издеваться... Ну и как там со снегом? Гы Гы НЕЕЕЕЕЕТУ! Только вечный. >> Кстати.. никто 26 вечером не собирается? Надо 2 человека до полного купе.. Мишанька, родной одумайся Не надо этого делать, коньяк и в Москве купим... Подробности по телефону. Макс, бежал со всей семьей, преследуемый зеленым змием. Береги печень Лучше в Крылатское.Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: Чегет | 09-01-2001 11:06 |
| >> Ну и как там со снегом? Плохо там со снегом . Непосредственно перед отъездом (10.00 7-го января) в очередной раз поинтересовался сводкой погоды. Все плохо. На ближайшую неделю снега не обещали, а дальше чем `до после 14-го` они не говорили - прогнозировать в тех краях бесполезно.Если в кратце, то юга лысые совсем, даже на дальних снега нету, по центрам нарытые бугры и камни, в `трубе` земля, на северах чуть получше, но тоже безрадостно. В дребезги и пополам раскатан северный цирк. Вот. Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: Чегет | 09-01-2001 11:13 |
| >> Мишанька, родной одумайся Не надо этого делать, коньяк и в Москве купим... Подробности по телефону. Макс, бежал со всей семьей, преследуемый зеленым змием. Береги печень Лучше в Крылатское. Я думаю, думаю.. Здать билеты никогда не поздно. А вот купить... Кстати кто в курсе что Спорти будет говорить `Европейским райдерам`. Хотя я знаю что: `Вам снег или Xtrem?` Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: Чегет | 09-01-2001 11:27 |
| >> Не хотелось бы издеваться... Ну и как там со снегом? Гы Гы >> Кстати.. никто 26 вечером не собирается? Надо 2 человека до полного купе.. На onboard.ru кто-то заикался про 26-е. Щаз ссылку найду... Вот http://www.webboard.ru/mes.php?id=609066&fs=0&ord=0 Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: RE: Чегет | 09-01-2001 11:29 |
| >>>> Не хотелось бы издеваться... Ну и как там со снегом? Гы Гы >>>> Кстати.. никто 26 вечером не собирается? Надо 2 человека до полного купе.. >> >> На onboard.ru кто-то заикался про 26-е. Щаз ссылку найду... Вот >> >> http://www.webboard.ru/mes.php?id=609066&fs=0&ord=0 Тьфу, блин... Эд, как у тебя ссылки пихаются? Ответить |
| От | Каган - Крестинину | Subj | RE: RE: RE: Чегет | 09-01-2001 11:33 |
| Артем Борисыч, очень хоца пообщаца на тему Азау и пр. Куда и когда лучше позвонить? Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: RE: Чегет | 09-01-2001 12:15 |
| >> Артем Борисыч, очень хоца пообщаца на тему Азау и пр. Куда и когда лучше позвонить? Если подробно, то лучше вечером домой. Если кратко и в общих чертах, то можно прямо сейчас на работу (095) 202-0892. Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Чегет | 09-01-2001 12:19 |
| >> Если подробно, то лучше вечером домой. Если кратко и в общих чертах, то можно прямо сейчас на работу (095) 202-0892. ФА-А-АК !!! Дятел !!! Собственный рабочий телефон написать не смог ! 203-0892 !!! Ответить |
| От | Крайнов | Subj | Бассейн. | 09-01-2001 12:26 |
| Всем привет, всех с прошедшими праздниками. Извините за офтопик, но я опять про бассейн ... Как вы догадываетесь, сегодня будет раздача слонов (в смысле пропусков). Так как не у меня ни у Сашки нет особого желания сидеть в холле бассейна до 21.00 и ждать тормозов, есть просьба сегодня приходить пораньше. Баклан, прилетающий поздно, пролетает мимо. Ответить |
| От | Volnorez | Subj | RE: RE: RE: Чегет | 09-01-2001 12:47 |
| >> Я думаю, думаю.. Здать билеты никогда не поздно. >> А вот купить... Ты, лучше думай не о том как сдать, а как купить куда либо еще со снегом. >> Хотя я знаю что: `Вам снег или Xtrem?` Это не Xtrem, это онанизм , забавная картина с подъемника. ТОлпы ковыряющихся людей, переползающих через гряды камней. Убитые доски и лыжи.Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: Чегет | 09-01-2001 12:52 |
| >> Ты, лучше думай не о том как сдать, а как купить куда либо еще со снегом. Думаю... В поляне снега тоже нет. В Кировск я не хочу.. Чего там еще у нас. А чего на Домбае делается? Там говорят лавина сошла..Значит снег был..? >> Это не Xtrem, это онанизм , забавная картина с подъемника. ТОлпы ковыряющихся людей, переползающих через гряды камней. Убитые доски и лыжи. Есть у меня пара лыж. Я на ней и по асфальту не жалко Ответить |
| От | Петрович | Subj | RE: Бассейн. | 09-01-2001 12:59 |
| >> Как вы догадываетесь, сегодня будет раздача слонов (в смысле пропусков). >> Баклан, прилетающий поздно, пролетает мимо. Можно забрать пропуск в следующий вторник? Сегодня я не в состоянии доковылять до бассейна. Я это к тому, что прошу кого-нибудь более-менее ответственного мой пропуск забрать и отдать мне через неделю.Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Чегет | 09-01-2001 13:09 |
| >> А чего на Домбае делается? В Мин. Водах перед трапом самолета был встречен Боб Рогачев, возвращавшийся из Домбая. По его словам, со снегом там вообще голяк. >> Там говорят лавина сошла..Значит снег был..? В Приэльбрусье тоже регулярно лавины сходили, ну и что ? Две наблюдал лично (одну очень крупную), лавинных выносов видел с десяток. Но это все не на лыжных трассах, где снега нет, а в цирках, где никто не катается, в кулуарах, забитых снегом и на висячих ледниках. Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Чегет | 09-01-2001 13:13 |
| >> В Мин. Водах перед трапом самолета был встречен Боб Рогачев, возвращавшийся из Домбая. По его словам, со снегом там вообще голяк. Что я могу сказать.... Ответить |
| От | Volnorez | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Чегет | 09-01-2001 13:21 |
| >> Там говорят лавина сошла..Значит снег был..? Лавины падали и на Эльбрусе, и на Чегете. 31го в сев. цирк упало аж две. >> Есть у меня пара лыж. Я на ней и по асфальту не жалко Ну, тогда зажигай. Но,ноги то не жаль? Ответить |
| От | Отец Валентин | Subj | RE: Сноуборды | 09-01-2001 13:29 |
| >> Сорри если не в тему. >> Тут в очередной раз меня вытащили на склон, постоять на чужой доске. Все хорошо, но вот свой бы сабжик заиметь. Где можно в Москве найти б/у борд недорого (ссылки, явки, адреса), а заодно видимо и лыжи для жены. Ну и зря. Не верь ничему, что говорят эти гоблины одноногие. Врут безбожно. 1. говорят, что на доске ездить проще, чем на лыжах - это гон. 2. говорят, что на доске учиться быстрее, чем на лыжах - это гон полнейший. 3. чтобы ездить на доске, нужно здоровье иметь немеряное, а организм свой не любить и не жалеть совершенно. Я на лыжах за всю жизнь столько не падал, сколько на доске за 1 спуск. 4. единственное, что не врут - на лыжах можно сначала научиться подниматься на бугеле, а потом ездить; на доске строго наоборот. Пока не научишься ездить, и притом хорошо ездить - подниматься будешь только пешком. Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 13:42 |
| >> 4. единственное, что не врут - на лыжах можно сначала научиться подниматься на бугеле, а потом ездить; на доске строго наоборот. Пока не научишься ездить, и притом хорошо ездить - подниматься будешь только пешком. Подниматься надо на креселке.. Кстати заезжал тут в Степаново.. Очень приличная горка должна получиться... Канатка (2-х креселка на две стороны оврага) уже стоит. Только вот когда это все откроют неизвестно.... Ответить |
| От | Volnorez | Subj | RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 13:51 |
| >> Кстати заезжал тут в Степаново.. >> Очень приличная горка должна получиться... Канатка (2-х креселка на две стороны оврага) уже стоит. >> Только вот когда это все откроют неизвестно.... А где это? >> Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 13:55 |
| >> А где это? 3 км от Волена... Ответить |
| От | Сергей Кондрашкин | Subj | RE: Бассейн. | 09-01-2001 14:02 |
| >> Так как не у меня ни у Сашки нет особого желания сидеть в холле бассейна до 21.00 и ждать тормозов, есть просьба сегодня приходить пораньше. Саша, я, возможно, сегодня не буду в бассейне. Надеюсь, в следующий вторник для меня найдётся пропуск? Ответить |
| От | Maxa | Subj | Хочу мыло AlGolа | 09-01-2001 14:06 |
| Леша кинь своим мылом в мое, пожайлуста Ответить |
| От | Михаил | Subj | Катание в Австрии | 09-01-2001 14:07 |
| Господа! В Австрии есть снег!!! Ищу единомышленников для совместной поездки в сроки конец января - начало февраля 2001г. Дней на 10 -14 Москва- Москва. Ориентировочная смета от 550$(супер экономный вариант, при условии наличия личного транспорта). Присоединяйтесь, не пожалеете! Ответить |
| От | May Day | Subj | RE: RE: Бассейн. | 09-01-2001 14:13 |
| >> Я это к тому, что прошу кого-нибудь более-менее ответственного мой пропуск забрать и отдать мне через неделю. >> Я как ответственный сойду ? Заберу. У кого-нидь ножовка по металлу, шлицовка, торцовка и т. д. есть на работе, прихватить в бассейн? Буду замок свой пилять Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 14:56 |
| Не имею ни малейшего желания разводить флейм на эту тему, но специально для тебя, Валя, цитата из одного известного тебе человека, очень уважаемого мной: >> 1. говорят, что на доске ездить проще, чем на лыжах - это гон. `На лыжах проще начинать учиться, продолжать учиться проще на доске. На лыжах в кайф ездить по буграм, на доске это тяжкая пахота. Доске нужен простор, на ней в кайф носится по пухляку, на лыжах по целине сможет ездить не каждый опытный лыжник, т.к. это тяжелый труд - особенности езды в `задней` стойке. Процесс обучения езде на доске при нормальном здоровье, координации и желании быстрее, чем на лыжах раза в три точно. Процесс совершенствования - вся оставшаяся жизнь.` (С) Анатолий Карлов. В жизни этот человек альпинист, горный лыжник, в сознательном возрасте перешедший на сноуборд. В миру начальник трассы Эльбрус, `хозяин` хихины Азау. Дает уроки езды на лыжах и сноуборде. Короче, знает, что говорит, а наглядные примеры перед глазами каждый день - работа такая. >> 2. говорят, что на доске учиться быстрее, чем на лыжах - это гон полнейший. Это не `гон`, это статистика. Кстати, тот же Толя несколько дней назад сказал интересную фразу - по его наблюдениям среди приезжающих на Эльбрус в сезон наметилась интересная тенденция: за прошедшие 2-3 года _ОЧЕНЬ_СИЛЬНО_ вырос технический уровень приезжающих на Гору сноубордеров, гораздо меньше в сравнении с тем, что было раньше, стало людей с досками, рассевшихся по склону, ожидающих неизвестно чего. `Досочники поехали`. К сожалению, об уровне катания лыжников, приезжающих на Эльбрус он далеко не лучшего мнения. >> 4. ... подниматься будешь только пешком. Здоровье укрепляет. Очень. Это потом и в обычной жизни может пригодится, про горы я уж и не говорю. Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: Сноуборды | 09-01-2001 15:02 |
| Кстати, заглянул тут на сайт хттп://ввв.надоске.ру и в разделе `школа` обнаружил `Урок 7,5; Специальные навыки`, автор Артем А. Белов ! Вот я и думаю: `Да неужто ?!` Ответить |
| От | Stas Viazhlinsky | Subj | RE: RE: RE: Бассейн. | 09-01-2001 15:24 |
| >>>> Я это к тому, что прошу кого-нибудь более-менее ответственного мой пропуск забрать и отдать мне через неделю. >>>> >> Я как ответственный сойду ? Заберу.И мой пропуск, плиз, забери, если Митяй не придет, то и его захвати. У кого-нидь ножовка по металлу, шлицовка, торцовка и т. д. есть на работе, прихватить в бассейн? Буду замок свой пилять Настоящий `Снегурк` чуть что так `пилять` .Ответить |
| От | Volnorez | Subj | RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 15:40 |
| >> Кстати, заглянул тут на сайт хттп://ввв.надоске.ру и в разделе `школа` обнаружил `Урок 7,5; Специальные навыки`, автор Артем А. Белов ! Вот я и думаю: `Да неужто ?!` >> Рулезно Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 16:03 |
| >> Кстати, заглянул тут на сайт хттп://ввв.надоске.ру и в разделе `школа` обнаружил `Урок 7,5; Специальные навыки`, автор Артем А. Белов ! Вот я и думаю: `Да неужто ?!` >> А он разве А. по отчеству? Уж больно все рулезно и не похоже на того обормота, которого мы знаем.  )Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 16:08 |
| >>>> Кстати, заглянул тут на сайт хттп://ввв.надоске.ру и в разделе `школа` обнаружил `Урок 7,5; Специальные навыки`, автор Артем А. Белов ! Вот я и думаю: `Да неужто ?!` >> А он разве А. по отчеству? Ну да ! Я именно об этом ! По отчеству он Александрович. >> Уж больно все рулезно и не похоже на того обормота, которого мы знаем. Ага-ага ! А супруга, наверное, была литературным редактором !!!Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 16:14 |
| >> Не имею ни малейшего желания разводить флейм на эту тему... Я тоже. От себя хотел бы добавить, что: Согласен с тобой по всем пунктам (проверено на собственном опыте - сначала долго катался на лыжах, потом перешел на доску). У сноуборда в сравнении с лыжами одна проблемка - пока учишься, падаешь в 10-20 раз больше, чем если бы учился кататься на лыжах....Но учиться до приемлемого уровня катания приходится 1 лыжный сезон (за всю зиму 1 выезд в горы + подмосковье), в то время как на лыжи приходится потратить 2-3 сезона, прежде чем сможешь спуститься с горы и окружающие, не будут думать про тебя: `Осторожно! надо быть от этого кренделя подальше...` Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 16:15 |
| >> .......по целине сможет ездить не каждый опытный лыжник, т.к. это тяжелый труд - особенности езды в `задней` стойке.. Не хотелось бы затевать флейм, Но не могу молчать. Катание по целине не имеет ничего общего с задней стойкой.. Ты чего-то напутал. Вот например. (полный текст http://www.ski-club.org.ru/school/rip.shtml ------- Раз и навсегда забудьте о задней стойке. В тех редких случаях, когда профессионал все же попадает в заднюю стойку, вы можете видеть, как он из последних сил борется, чтобы снова вернуться в равновесное состояние. ------- Кстати забавный текстик почитайте.. http://www.ski-club.org.ru/school/rip.shtml Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 16:24 |
| >>>> .......по целине сможет ездить не каждый опытный лыжник, т.к. это тяжелый труд - особенности езды в `задней` стойке.. >> Не хотелось бы затевать флейм, >> Но не могу молчать. Катание по целине не имеет ничего общего с задней стойкой.. Вот собственно еще ссылка... На статью Веселовского про powder http://www.goski.ru/powder1.htm -------- Несколько слов о стойке при катании в глубоком снегу. Первое желание начинающего - отклониться назад, `выдернув` носки лыж на поверхность. Не стоит! Через 50 метров ваши ноги нальются свинцовой тяжестью и вам будет не до поворотов - лишь бы устоять. С другой стороны, при `задней стойке`, вы лишаете себя возможности активно `играть` коленями, а значит будете катиться вниз, почти не поворачивая, и набирать скорость, а значит упадете. Стойка при катании в целине такая же как и всегда - равновесная... ------- В общем ты понял... Про лыжи лучше молчи Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 16:31 |
| >> Но не могу молчать. Катание по целине не имеет ничего общего с задней стойкой.. >> Ты чего-то напутал. Вполне возможно, я не настаиваю. Я всего лишь близко к оригиналу процитировал услышанное мною. Особенности лыжной техники - для меня лес темный, но то, что езда на лыжах по целине удовольствие для достаточно опытного лыжника (в отличие от досок), и требует некоторой подготовки, ИМХО бесспорно. Посмотри сюда: http://www.ski-club.org.ru/school/book03.shtml А еще там `Комплит скиер` есть, тоже почетная вещь. Ответить |
| От | Kotelnikov | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 16:34 |
| >> В общем ты понял... >> Про лыжи лучше молчи Да уж. Меня тут еще спрашивали, почему у Вали в книжке так много аналогий с лыжами, несмотря на то, что он на них катадзе ну совсем не умеет? А что было ответить? Ну я и сказал, а кто вам сказал, что он умеет плавать на каяке? Чукча, говорю, не читатель, чукча - писатель! Прости, Валя, за такую злую шутку! Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 16:38 |
| >> Вот собственно еще ссылка... На статью Веселовского про powder >> http://www.goski.ru/powder1.htm AFAIR это старый текст, в свое время публиковавшийся в Вертикальном Мире. >> В общем ты понял... >> Про лыжи лучше молчи Я и молчу (см. мое предыдущее письмо). А вообще, по жизни, `..if you have fun the other doesn't matter...` (С) Именно это я имел в виду, говоря, что у меня нет желания затевать флейм `лыжи VS доски`. Надоело. Ответить |
| От | Kotelnikov | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 16:38 |
| >>>> В общем ты понял... >>>> Про лыжи лучше молчи Ну вот, наехал на Отче В., а оказывается, совсем не по делу Это ж гад Крестинин тут излагал про стойки. В общем, при длинных трэдах и отсутствии в квотинге инициалов, иногда можно и ляпнуть что-нибудь обидное Но все равно, диалог, приведенный мной действительно имел место. Я потом, конечно, рассказал что здоровый глумеж есть часть образа жизни, так что .... Ну, в общем, `все закончилось прекрасно, а могло наоборот...` (с) все тот же Усачев Ответить |
| От | Kotelnikov | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 16:41 |
| >> ...у меня нет желания затевать флейм `лыжи VS доски`. Крылья, ноги.. Главное - ХВОСТ! В каяке надо катадзе! Один хрен снега не налили! В Москве, правда, сегодня вечером будет весело на машине кататся >> Ответить |
| От | Крайнов | Subj | RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 16:43 |
| Не могу молчать ... Что забавно, правы и те и другие. Вопрос заключается только в том, что понимать под термином `уметь`. На лыжах проще научится? Да. Я с полной ответственностью заявляю, что любого новичка В РАЗЫ быстрее научить съезжать не падая на лыжах, чем на доске. В не зависимости от склона. На доске проще научиться? Да. Почти все, кото катается на доске в той или иной степени самоучки. При этом через 3-4 сезона они катаются красиво и вполне уверенно практически везде. В отличии от лыжника той же `выдержки`. Этот, как правило, и выглядет коряга-корягой, и управляется с видимым трудом. А что касается возможностей горных лыж и сноубордов как спортивных снарядов ... Чем мерять-то? Скоростью? Горные лыжи выиграют на любом склоне, при любом снеге. Если конечно брать уровень топ-райдеров. Сложностью трассы где можно съехать? Думаю, можно поставить знак равенства (если не рассматривать исскуственно подготовленный, абсолютно гладкий лед или равнину). Если мерять удовольствием - то каждый находит свой кайф. Рост популярности сноубордов склоняет мое мнение к тому, что большинству народа сноуборд способен доставить больше кайфа, чам лыжи. Хотя, тут многот факторов. В том числе и промоушн. Так что общая идея такова. Сноуборд без сомнения круче! Особенно если он RAD-AIR! Все на сноуборд! А то горными лыжами Октопус не торгует Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 16:54 |
| >> А то горными лыжами Октопус не торгует А мне Бе говорил что они и лыжи продавать умеют Прошлогодний Stockl или как их там.Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 17:05 |
| >> AFAIR это старый текст, в свое время публиковавшийся в Вертикальном Мире. Он >> затевать флейм `лыжи VS доски`. Надоело. А я вообще больше коньяк люблю... Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: Сноуборды | 09-01-2001 17:08 |
| >> А что касается возможностей горных лыж и сноубордов как спортивных снарядов ... >> Чем мерять-то? Скоростью? Скоростью мерить незачем - тут преимущество лыж бесспорно. Да и нафига подходить к ним, как к `спортивным` снарядам ? `Спорт` - это секунды,тренировки, режим дня и т.п., `пахота`, одним словом, мало удовольствия. >> Мое мнение на этот счет ты слышал много раз (как и я твое), повторять все заново нет никакого желания. Но в кратце ИМХО человек на сноуборде в силу ряда объективных причин (количество предметов, которые необходимо контролировать) и специфики снаряда (суммарная площадь опоры) гораздо более `живуч` нежели человек на лыжах. Про лед и жесткий фирн мы с тобой тоже не раз говорили - тут ИМХО преимущество лыж бесспорно также в силу объективных причин. Но вот пухляк - это ИМХО всеже в гораздо большей степени для досок !!! >> Сложностью трассы где можно съехать? Думаю, можно поставить знак равенства Не факт, если параметром сложности будет `запредельная` крутизна склона. ИМХО человек на доске способен без последствий для здоровья уверенно `соскрестись` на гораздо более крутом склоне, там где у лыжника резко возрастет шанс убраться. >> Если мерять удовольствием - то каждый находит свой кайф. Именно. Бесспорно. >> Рост популярности сноубордов склоняет мое мнение к тому, что большинству народа сноуборд способен доставить больше кайфа, чам лыжи. >> Хотя, тут многот факторов. В том числе и промоушн. Согласен. >> Сноуборд без сомнения круче! Особенно если он RAD-AIR! А вот про сноуборды RAD-AIR.COM у меня начинает формироваться собственное мнение отличное от мнения официального представителя в РФ . Особенно, когда была возможность сравнить, так сказать, особенности конструкционных материалов и исполнения отдельных узлов двух серьезных, `взрослых` досок RIDE и RAD-AIR.COM с интервалом менее двух недель на одном и том же эльбрусском склоне. Пока сравнение не в пользу швейцарцев. Но это не претензия, а всего лишь мое частное мнение.Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 17:12 |
| >>>> затевать флейм `лыжи VS доски`. Надоело. >> А я вообще больше коньяк люблю... Шутка мной, как любителем коньяка, понята . Но вот из линейки VS/VSOP/XO/PARADISE/RICHARD я предпочитаю XO ибо на большее денег, увы, не хватает. Когда есть напряг с покупкой XO, то `опускаюсь` до VSOP. VS - нихт, лучше уж хорошего армянского возьму.Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 17:15 |
| >>>>>> .......по целине сможет ездить не каждый опытный лыжник, т.к. это тяжелый труд - особенности езды в `задней` стойке.. >>>> Не хотелось бы затевать флейм, >>>> Но не могу молчать. >> В общем ты понял... >> Про лыжи лучше молчи Хе-хе, ты настолько хорошо катаешься по целине, что имеешь возможность судить об этом на основе собственного опыта??? И еще при этом катаешься по целине глубиной более 20 см в той же стойке, что и по жесткому склону?? Не компостируй мозги народу, который не катался на лыжах!!!! При катании по целине центр тяжести у лыжника перемещается назад. Насколько далеко - вопрос подготовки лыжника, т.к. хорошо катающийся компенсирует дальнейшее смещение назад центра тяжести набором скорости. Это легко проверить, если выскочить с крутой жесткой стенки на более пологий участок, покрытый свежевыпавшим толстым слоем снега. Если не изменишь точку центра тяжести - капец - будешь нарезать сальто хвост-голова-уши, пока не остановишься. Так что сам молчи! Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 17:21 |
| >> Не факт, если параметром сложности будет `запредельная` крутизна склона. ИМХО человек на доске способен без последствий для здоровья уверенно `соскрестись` на гораздо более крутом склоне, там где у лыжника резко возрастет шанс убраться. Соскрестись можно и на лыжах и на доске - тут сравнивать нечего...Запредельные склоны можно катать и на том и на другом - была бы `надстройка` (вместо прослойки) соответсвующая. Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 17:22 |
| >>>>>> затевать флейм `лыжи VS доски`. Надоело. >>>> А я вообще больше коньяк люблю... >> Шутка мной, как любителем коньяка, понята . Но вот из линейки VS/VSOP/XO/PARADISE/RICHARD я предпочитаю XO ибо на большее денег, увы, не хватает. Когда есть напряг с покупкой XO, то `опускаюсь` до VSOP. VS - нихт, лучше уж хорошего армянского возьму.Шутка оказалась глубже чем я предпологал Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 17:23 |
| >> Не имею ни малейшего желания разводить флейм на эту тему, но .... А все-таки флейм получился Ответить |
| От | Крайнов | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 17:26 |
| >> При катании по целине центр тяжести у лыжника перемещается назад. Насколько далеко - вопрос подготовки лыжника, т.к. хорошо катающийся компенсирует дальнейшее смещение назад центра тяжести набором скорости. Это легко проверить, если выскочить с крутой жесткой стенки на более пологий участок, покрытый свежевыпавшим толстым слоем снега. Если не изменишь точку центра тяжести - капец - будешь нарезать сальто хвост-голова-уши, пока не остановишься. Кстати, законы физики одинаковы и для лыж и для доски. При езде по целине есть только два отличия между этими девайсами. 1. На лыжах надо контролировать распределение веса между лыжами. На доске не надо. Она одна. 2. Доска раньше (на меньшей скорости) `всплывает`. Площадь больше. Все остальное, в том числе и загрузка носка(ов)/пятки(ок) одинаково. Откуда отличия то возьмутся? Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 17:27 |
| >> Но вот пухляк - это ИМХО всеже в гораздо большей степени для досок !!! Это в полной мере относиться и к доскам в силу их большой площади... ----------- Фактически, широкие лыжи возможно лишают лыжника шанса испытать одно из наивысших ощущений целинного катания - когда снег летит прямо в лицо (в оригинале - face-shot). В те волшебные дни, когда два или более фута свежего снега (примерно 60 см.) ждут вас, только старые добрые классические лыжи позволят погрузиться настолько глубоко, чтобы фонтан снега достал до лица. -----------(с)Все то же http://www.ski-club.org.ru/school/book03.shtml Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: Сноуборды | 09-01-2001 17:30 |
| >>>> Не факт, если параметром сложности будет `запредельная` крутизна склона. ИМХО человек на доске способен без последствий для здоровья уверенно `соскрестись` на гораздо более крутом склоне, там где у лыжника резко возрастет шанс убраться. >> >> Соскрестись можно и на лыжах и на доске - тут сравнивать нечего... Костик, мне здесь просто лениво пояснять что я имел в виду, говоря `запредельная` крутизна склона и `уверенно соскребаться`. Как нибудь при встрече, если будет желание, изложу. Но вспомни сам - там где не очень опытный лыжник, испугавшись крутизны склона начинает неувереноо спускаться шагом переставляя лыжи `лесенкой` (ИМХО это уже не езда), гораздо менее опытный бордер, посидев предварительно на заднице, встанет и `плоско` соскребется на канте, придерживаясь за склон рукой (ИМХО это еще езда, аналог лыжного плуга). >> Запредельные склоны можно катать и на том и на другом - была бы `надстройка` (вместо прослойки) соответсвующая. А вот это бесспорно, полностью поддерживаю. Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 17:40 |
| >> Кстати, законы физики одинаковы и для лыж и для доски. >> Откуда отличия то возьмутся? Сань, отличия есть. Естественно не в законах физики, а в специфике процесса езды. Но это уже словоблудие. Ибо чтобы это понять и сравнить, `надо гонять` (С) и на том и на другом, а не трепаться виртуально. Гонять много и более-менее сопоставимо по техническому уровню. А таких универсальных бойцов лично я знаю очень мало, конкретно двух (видел сам и на том и на другом, проникся увиденным). Еще о нескольких слышал, но никогда не видел, как они ездят вживую. Мнение одного из `настоящих бойцов`, приведенное мной, как раз спровоцировало этот флейм. Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 17:40 |
| >> ----------- >> .....face-shot). В те волшебные дни, когда два или более фута свежего снега (примерно 60 см.) >> ждут вас, только старые добрые классические лыжи позволят погрузиться настолько глубоко, >> чтобы фонтан снега достал до лица. >> -----------(с)Все то же http://www.ski-club.org.ru/school/book03.shtml Хм, а вот это уже ИМХО для очень опытных райдеров, сиреч риперов. Что бы долго ехать и поднимать тучу снега до лица, а лыжи все это время погружены глубоко в снег...для этого требуется очень хороший контроль лыж, здоровье......и условия для неоднократного подобного катания (в качестве тренировки), предоставленные погодой и другими вещами (временем, деньгами и т.д.) Ответить |
| От | Крайнов | Subj | RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 17:42 |
| >> Костик, мне здесь просто лениво пояснять что я имел в виду, говоря `запредельная` крутизна склона и `уверенно соскребаться`. Как нибудь при встрече, если будет желание, изложу. Но вспомни сам - там где не очень опытный лыжник, испугавшись крутизны склона начинает неувереноо спускаться шагом переставляя лыжи `лесенкой` (ИМХО это уже не езда), гораздо менее опытный бордер, посидев предварительно на заднице, встанет и `плоско` соскребется на канте, придерживаясь за склон рукой (ИМХО это еще езда, аналог лыжного плуга). Артем, могу с уверенномтью тебе сказать, что соскребатся на лыжах намного ПРОЩЕ! `Боковое соскальзование` - это то, чему учат начинающих горнолыжников на ПЕРВОМ занятии. Причем это у всех получается настолько без проблем, что и учить-то в сущности нечему ... Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 17:48 |
| >> Артем, могу с уверенномтью тебе сказать, что соскребатся на лыжах намного ПРОЩЕ! Достал !!! Сказал же, что спорить с тобой мне надоело, мы и так все это уже не раз обсудили. Ничего нового сказано уже нне будет. Поэтому умолкаю.З.Ы. А чтобы не думали, что я тихо слинял в кусты, иногда еще буду всплывать. З.Ы.Ы. А на сон грядущий сегодня почитаю `Охотников за лавинами` М. Аутвотера. Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 17:51 |
| >>>> Кстати, законы физики одинаковы и для лыж и для доски. >>>> Откуда отличия то возьмутся? >> Сань, отличия есть. Естественно не в законах физики, а в специфике процесса езды. Вы говорите (и оба правы) о разных вещах. Сашка - о законах физики и необходимости смещения центра тяжести при изменении условий езды (смена уклона, жесткости покрытия - снега), а Артем - про стили катания, которые - ясен пень, разные. Одно дело ехать с направлением ступней и разворотом плеч параллельно склону (на лыжах)и другое - боком на доске. У меня, например, организм сначала никак не мог понять, что надо ехать на доске боком, а не `фронтально` вниз. Кроме того игра ногами и всем прочим на двух лыжах или на одной доске, но в другом положении....да что тут говорить, и так все ясно! Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 17:52 |
| >>>> В общем ты понял... >>>> Про лыжи лучше молчи >> Хе-хе, ты настолько хорошо катаешься по целине, что имеешь возможность судить об этом на основе собственного опыта??? Во первых: я не слова не сказал про себя... Во вторых: Сегодня же вечером...На любом предложенном тобой склоне... Парралельный старт.. До первой крови... >> И еще при этом катаешься по целине глубиной более 20 см в той же стойке, что и по жесткому склону?? ДА большими буквами..Да же нет на жестком больше назад чем на целяке. >> Не компостируй мозги народу, который не катался на лыжах!!!! >> При катании по целине центр тяжести у лыжника перемещается назад. Насколько далеко - вопрос подготовки лыжника, т.к. хорошо катающийся компенсирует дальнейшее смещение назад центра тяжести набором скорости. Это легко проверить, если выскочить с крутой жесткой стенки на более пологий участок, покрытый свежевыпавшим толстым слоем снега. Если не изменишь точку центра тяжести - капец - будешь нарезать сальто хвост-голова-уши, пока не остановишься. При неизменной стойке центр тяжести может переместиться назад только если лыжнику ОЧЕНЬ страшно, и уже начался неизбежный физеологический процесс перемещения массы ....А это безусловно вопрос подготовки лыжника...Ответить |
| От | Глеб | Subj | Лучший сноуборд... | 09-01-2001 18:03 |
| Чего вы тут спорите? Вот вчерась (как и неделю назад ) съездили покататься на склон на Джайве. Такой фан! Площади поверхности - немеряно. Закантовка задается отменно. Курс держит уверено и носом, и кормой вперед, реагирует на малейшее движение весла. Спины и шувиты крутятся на раз. Тормозит на закантовке тоже отменно, когда надо Не пробовал пока картвил с трамплина Боюсь, что придется Надюшке новую лодку покупать, если уберусьДля тех, кто хочет больше фана. Из снега скатываются большие комы и устанавливаются на склоне После этого (при соответствующем разгоне) Джайв пробивает их и нос подлетает. Ощущение, что ты проходишь здоровенную бочару А вы тут - лыжи, сноуборд... Каяк форевер!Ответить |
| От | Палыч | Subj | RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 18:12 |
| >> >>>> Костик, мне здесь просто лениво пояснять что я имел в виду, говоря `запредельная` крутизна склона и `уверенно соскребаться`. Как нибудь при встрече, если будет желание, изложу. Но вспомни сам - там где не очень опытный лыжник, испугавшись крутизны склона начинает неувереноо спускаться шагом переставляя лыжи `лесенкой` (ИМХО это уже не езда), гораздо менее опытный бордер, посидев предварительно на заднице, встанет и `плоско` соскребется на канте, придерживаясь за склон рукой (ИМХО это еще езда, аналог лыжного плуга). >> Артем, могу с уверенномтью тебе сказать, что соскребатся на лыжах намного ПРОЩЕ! >> `Боковое соскальзование` - это то, чему учат начинающих горнолыжников на ПЕРВОМ занятии. Причем это у всех получается настолько без проблем, что и учить-то в сущности нечему ... Ответить |
| От | Палыч | Subj | 09-01-2001 18:14 |
| Блин, не то нажал. Вопрос - а как лыжники контролируют соскальзывание? На борде это делается наклоном доски, но ноги-то стоят носками вперед!! Просто действительно никогда не видел лыжников соскальзывающих боком. А снубордистов - сколько угодно... Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: | 09-01-2001 18:18 |
| >> Блин, не то нажал. >> Вопрос - а как лыжники контролируют соскальзывание? >> На борде это делается наклоном доски, но ноги-то стоят носками вперед!! >> >> Просто действительно никогда не видел лыжников соскальзывающих боком. >> А снубордистов - сколько угодно... Тебе повезло.. Ты видел хороших лыжников и плохих бордеров... Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 18:25 |
| >> Во вторых: >> Сегодня же вечером...На любом предложенном тобой склоне... >> Парралельный старт.. До первой крови... Увы, сейчас я не составлю тебе конкуренцию, т.к. на лыжах не ездил несколько лет, кроме того у меня повреждена нога. Так что до первой крови не получится >>>> И еще при этом катаешься по целине глубиной более 20 см в той же стойке, что и по жесткому склону?? >> ДА большими буквами..Да же нет на жестком больше назад чем на целяке. НЕ ВЕРЮ!!! (очень большими буквами) Есть наконец (как упоминал Крайнов) законы физики, которые обойти можно, но только себе же хуже! Я не знаю, как ты ездишь, но доверяю в суждениях Крайнову, которого видел на склоне. Пусть он скажет. Может я и вправду уже старый стал и так, как я на лыжах катался, уже никто не катается??? >> При неизменной стойке центр тяжести может переместиться назад только если лыжнику ОЧЕНЬ страшно, и уже начался неизбежный физеологический процесс перемещения массы ....А это безусловно вопрос подготовки лыжника...>> Стойка не может быть неизменной при изменении условий спуска! При спуске стойка постоянно изменяется в зависимости от крутизны склона, степени жесткости покрытия, степени ровности (бугры, ровный склон, целяк). Смена загрузки носков-пяток уже есть изменение стойки! Ответить |
| От | Крайнов | Subj | RE: | 09-01-2001 18:28 |
| >> Блин, не то нажал. >> Вопрос - а как лыжники контролируют соскальзывание? Элементарно. Предельный случай: лижи строго поперек склона. Начальная позиция - лыжи стоят на кантах, угол между плоскостью лыж и плоскостью склона ~ равен углу склона. Начинаем плавно приводить лыжи в плоскость паралельную склону. Начинается боковое соскальзование. Скорость регулируем углом между плоскостью лыж и плоскостью склона, тело всегда вертикально. Работаем только коленями. Все. >> На борде это делается наклоном доски, но ноги-то стоят носками вперед!! Или назад. >> Просто действительно никогда не видел лыжников соскальзывающих боком. >> А снубордистов - сколько угодно... Дело в том, что соскальзование хорошо заметно, когда его скорость больше чем крорость движения вдоль линии лыж (доски). Такое можно увидеть, как правило, только на очень крутых склонах. В обычных условиях неумеющие лыжники вытормаживаются плугом. А умеющие лыжники и доскеры для уменьшения скорости просто не много `метут хвостом`. Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 18:35 |
| >> Одно дело ехать с направлением ступней и разворотом плеч параллельно склону (на лыжах) Поправте меня если я не прав. Но по моему что на борде что на лыжах плечи ВСЕГДА должны смотреть в долину.. >> и другое - боком на доске. У меня, например, организм сначала никак не мог понять, что надо ехать на доске боком, а не `фронтально` вниз. Кроме того игра ногами и всем прочим на двух лыжах или на одной доске, но в другом положении....да что тут говорить, и так все ясно! Если я не прав то объясните мне как же ездит вот этот http://www.artsco.com/wooguests/Lieutaghihttp://www.artsco.com/wooguests/Lieutaghi/folio.html Правда плохие фотки. Лучше это видно в ВМ про `Царя горы` в Новой Зеландии. Ответить |
| От | Крайнов | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 18:42 |
| >>>>>> И еще при этом катаешься по целине глубиной более 20 см в той же стойке, что и по жесткому склону?? >>>> ДА большими буквами..Да же нет на жестком больше назад чем на целяке. >> НЕ ВЕРЮ!!! (очень большими буквами) Есть наконец (как упоминал Крайнов) законы физики, которые обойти можно, но только себе же хуже! Я не знаю, как ты ездишь, но доверяю в суждениях Крайнову, которого видел на склоне. Пусть он скажет. Может я и вправду уже старый стал и так, как я на лыжах катался, уже никто не катается??? Нет Костя, ничего кардинально не изменилось. Ты прав. Все просто. Имеем ситуацию. Склон градусов 25%, 20 см. средней тяжести целины. Едем строго вниз. Где центр тяжести? Правильно, не важно. Едем пологими дугами. Где центр тяжести? Правильно, в середине. (по субъективным ощущениям это буде ближе к носкам). Собираемся сделать достаточно крутой поворот? Где центр тяжести? Правильно, СМЕЩЕН НАЗАД. Иначе никак. Разве что прыжком. Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 18:53 |
| >> Нет Костя, ничего кардинально не изменилось. Ты прав. >> Все просто. >> Имеем ситуацию. Склон градусов 25%, 20 см. средней тяжести целины. >> Едем строго вниз. Где центр тяжести? Правильно, не важно. >> Едем пологими дугами. Где центр тяжести? Правильно, в середине. (по субъективным ощущениям это буде ближе к носкам). >> Собираемся сделать достаточно крутой поворот? Где центр тяжести? Правильно, СМЕЩЕН НАЗАД. >> Иначе никак. Разве что прыжком. Баалин.. `Стойка при катании в целине такая же как и всегда - равновесная...` Равновесная! Есть предложение обсудить это на склоне 25% с 20 см средней тяжести целины... Ответить |
| От | Палыч | Subj | RE: RE: | 09-01-2001 18:55 |
| >> Работаем только коленями. ааа. Тогда понятно. >> А умеющие лыжники и доскеры для уменьшения скорости >> просто не много `метут хвостом`. На сноуборде предельный случай 'подметения хвостом' и есть 'соскребывание'. Мне почему-то казалось что на лыжах это не так... То есть тоже похоже, но при торможении не происходит игры коленями, только выставление угла наклоном корпуса. Я неправ? Сейчас меня будут бить ногами, но когда я катался с горок на беговых лыжах (на горных ни разу в жизни не стоял), то тормозил именно так - плоскость лыж всегда перпендикулярна линии голова-ноги. И если меня поставить на любых лыжах на склон и сказать 'спускайся боком', то буду спускаться лесенкой (что раньше неоднократно не делал). Ну то есть теперь когда мне объяснили технику я этого делать не буду, но сам бы я не додумался. Вот. А насчет опытных лыжников и неопытных сноубордистов я скажу так: мне кажется что на сноуборде желание съехать со склона покруче появляется гораздо раньше чем на лыжах. И при этом далеко не все сноубордисты спускаются там соскребыванием. Выводы делать не буду. Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 18:56 |
| >>>> Одно дело ехать с направлением ступней и разворотом плеч параллельно склону (на лыжах) >> Поправте меня если я не прав. Но по моему что на борде что на лыжах плечи ВСЕГДА должны смотреть в долину.. Движение торсом на лыжах производится с боку на бок, а на доске - от живота к спине (оба движения перпендикулярны друг другу) Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 19:00 |
| >> `Стойка при катании в целине такая же как и всегда - равновесная...` >> Равновесная! >> Есть предложение обсудить это на склоне 25% с 20 см средней тяжести целины... Вот именно! Смысл в равновесной стойке. Но на разных склонах сама равновесная стойка у одного лыжника РАЗНАЯ. Потому что невозможно один раз согнуться,принять одну стойку и съехать всю гору. Невозможно потому, что склон постоянно меняется, а с ним меняется и равновесная стойка! Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 19:16 |
| >>>> `Стойка при катании в целине такая же как и всегда - равновесная...` >>>> Равновесная! >>>> Есть предложение обсудить это на склоне 25% с 20 см средней тяжести целины... >> Вот именно! Смысл в равновесной стойке. Но на разных склонах сама равновесная стойка у одного лыжника РАЗНАЯ. Потому что невозможно один раз согнуться,принять одну стойку и съехать всю гору. Невозможно потому, что склон постоянно меняется, а с ним меняется и равновесная стойка! Увидимся на горе... Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 19:22 |
| >>>>>> Одно дело ехать с направлением ступней и разворотом плеч параллельно склону (на лыжах) >>>> Поправте меня если я не прав. Но по моему что на борде что на лыжах плечи ВСЕГДА должны смотреть в долину.. >> Движение торсом на лыжах производится с боку на бок, а на доске - от живота к спине (оба движения перпендикулярны друг другу) Давай так. На лыжах в идеале корпус дижется только поступательно вниз по линии склона.(как он при этом движется относительно ног не не важно) При этом плечи развернуты в долину. Внимание вопрос: Является ли это утверждение верным для борда? Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 19:32 |
| >> Давай так. >> На лыжах в идеале корпус дижется только поступательно вниз по линии склона.(как он при этом движется относительно ног не не важно) >> При этом плечи развернуты в долину. >> Внимание вопрос: >> Является ли это утверждение верным для борда? Насколько я понимаю ДА! Плечи в идеале должны быть параллельны склону. Ну и что? Движение корпуса относительно ног на лыжах и на борде взаимно ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫ! Вот и вся разница. Но это Очень Большая Разница. Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 19:35 |
| >>>> Давай так. Проверь все на себе! Попробуй проехать 10-20 м. на борде.Причем не важно - упадешь или нет, дело не в том. Просто ты почувствуешь, как организм будет сопротивляться необычному. И, с другой стороны, если ты прав и движения на лыжах и борде почти не отличаются, ты НИЧЕГО и не почувствуешь. Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 19:42 |
| >>>>>> Давай так. >> Проверь все на себе! Попробуй проехать 10-20 м. на борде.Причем не важно - упадешь или нет, дело не в том. Просто ты почувствуешь, как организм будет сопротивляться необычному. И, с другой стороны, если ты прав и движения на лыжах и борде почти не отличаются, ты НИЧЕГО НОВОГО не почувствуешь. Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 09-01-2001 19:52 |
| >>>>>> Давай так. >> Проверь все на себе! Попробуй проехать 10-20 м. на борде.Причем не важно - упадешь или нет, дело не в том. Просто ты почувствуешь, как организм будет сопротивляться необычному. И, с другой стороны, если ты прав и движения на лыжах и борде почти не отличаются, ты НИЧЕГО и не почувствуешь. К сожадению не получиться т.к ощущение новизны потеряно По моим воспоминаниям такого не было.. Было дурацкое ощущение невозможности двигать ноги друг относительно друга Ответить |
| От | Печникоа Алексей | Subj | RedFox | 10-01-2001 09:54 |
| Народ, слышал я что сабж шил некоторое время назад по лецензии Вауде. В связи с этим хотелось бы услышать рецензии на продукцию данной фирмы. Особенно интересует палатки, а в частности RedFox Explorer. Мне рассказали что данный девайс есть не что иное как полная копия неоторой Ваудовской палатки. Зы естественно хочется коментариев от людей пользовавших девайс. Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RedFox | 10-01-2001 10:15 |
| >> Народ, слышал я что сабж шил некоторое время назад по лецензии Вауде. В [skipped] >> Зы естественно хочется коментариев от людей пользовавших девайс. Леха, не выпендривайся, купи себе домик Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: Сноуборды | 10-01-2001 10:27 |
| >> Если я не прав то объясните мне как же ездит вот этот >> http://www.artsco.com/wooguests/Lieutaghihttp://www.artsco.com/wooguests/Lieutaghi/folio.html Этот перец являет собой живую легенду эктремального катания. Он не `ездит`, он `низко летает`. Хотя ничего необычного в том, как он запечатлен на фотографиях я вроде бы не вижу. На четвертой слева фотографии в верхнем ряду виден поднятый им в повороте снег, т.е. человек именно ехал, а не соскребался. Причем ехал быстро. Что происходит на шестой слева фотографии верхнего ряда я пока не очень понимаю, но это исключительно из-за того, что снимок дурацким образом обрезан снизу. А вот первый снимок слева в верхнем ряду, мнэ-э-э... Отморозок !!! Бр-р-р... Там же трещины !!! Ответить |
| От | Rash | Subj | Тут за eXtreme голосуют | 10-01-2001 10:44 |
| Основная масса оказывается досочники, роллеры и скейтеры http://www.streetlife.ru/xtreme/ Ответить |
| От | Печников Алексей | Subj | RE: RE: RedFox | 10-01-2001 10:56 |
| >> Леха, не выпендривайся, купи себе домик на загородный домик пока денег не собрал. `Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RedFox | 10-01-2001 11:02 |
| >>>> Леха, не выпендривайся, купи себе домик >> на загородный домик пока денег не собрал. `ды ты брось, ежели где то в Тверской волости ... Ответить |
| От | Отец Валентин | Subj | RE: RE: RE: Сноуборды | 10-01-2001 11:17 |
| >> Не имею ни малейшего желания разводить флейм на эту тему, но специально для тебя, Валя, цитата из одного известного тебе человека, очень уважаемого мной: >>>> 1. говорят, что на доске ездить проще, чем на лыжах - это гон. >> `На лыжах проще начинать учиться, продолжать учиться проще на доске. На лыжах в кайф ездить по буграм, на доске это тяжкая пахота. Доске нужен простор, на ней в кайф носится по пухляку, на лыжах по целине сможет ездить не каждый опытный лыжник, т.к. это тяжелый труд - особенности езды в `задней` стойке. Процесс обучения езде на доске при нормальном здоровье, координации и желании быстрее, чем на лыжах раза в три точно. Процесс совершенствования - вся оставшаяся жизнь.` (С) Анатолий Карлов. В жизни этот человек альпинист, горный лыжник, в сознательном возрасте перешедший на сноуборд. В миру начальник трассы Эльбрус, `хозяин` хихины Азау. Дает уроки езды на лыжах и сноуборде. Короче, знает, что говорит, а наглядные примеры перед глазами каждый день - работа такая. Толя - производитель и производит те услуги, которые требуют от него потребители. Рынок-с... >>>> 2. говорят, что на доске учиться быстрее, чем на лыжах - это гон полнейший. >> >> Это не `гон`, это статистика. Кстати, тот же Толя несколько дней назад сказал интересную фразу - по его наблюдениям среди приезжающих на Эльбрус в сезон наметилась интересная тенденция: за прошедшие 2-3 года _ОЧЕНЬ_СИЛЬНО_ вырос технический уровень приезжающих на Гору сноубордеров, гораздо меньше в сравнении с тем, что было раньше, стало людей с досками, рассевшихся по склону, ожидающих неизвестно чего. `Досочники поехали`. К сожалению, об уровне катания лыжников, приезжающих на Эльбрус он далеко не лучшего мнения. Ну, против тогдашнего нуля любой положительный рост будет огромным шагом вперед. А лыжи достигли этого уровня лет 20-30 назад, куда им дальше меняться? >>>> 4. ... подниматься будешь только пешком. >> >> Здоровье укрепляет. Очень. Это потом и в обычной жизни может пригодится, про горы я уж и не говорю. Кому пригодится, а мне - уже вряд ли. Ответить |
| От | Печников Алексей | Subj | RE: RE: RE: RE: RedFox | 10-01-2001 11:21 |
| >> ды ты брось, ежели где то в Тверской волости ... Я понимаю что в Томбовской оно еще проще, но не гонюсь за дешевизной. Не отпугивай рецензентов от темы запроса Ответить |
| От | Отец Валентин | Subj | RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 10-01-2001 11:26 |
| >> У сноуборда в сравнении с лыжами одна проблемка - пока учишься, падаешь в 10-20 раз больше, чем если бы учился кататься на лыжах....Но учиться до приемлемого уровня катания приходится 1 лыжный сезон (за всю зиму 1 выезд в горы + подмосковье), в то время как на лыжи приходится потратить 2-3 сезона, прежде чем сможешь спуститься с горы и окружающие, не будут думать про тебя: `Осторожно! надо быть от этого кренделя подальше...` На лыжах я научился с нуля за несколько дней. Правда, молодой тогда был и менее тупой, наверное. Ирка тоже. А на досках ваших гребаных проковырялись не один день в подмосковье, потом 2 недели на Эльбрусе, но даже Лиза ничем помочь не смогла. Тупой я, наверное. 8-( Ответить |
| От | Сергей Веденин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 10-01-2001 11:35 |
| >> На лыжах я научился с нуля за несколько дней. Правда, молодой тогда был и менее тупой, наверное. Ирка тоже. А на досках ваших гребаных проковырялись не один день в подмосковье, потом 2 недели на Эльбрусе, но даже Лиза ничем помочь не смогла. Тупой я, наверное. 8-( Валь ну не смеши людей. Научился на лыжах за несколько дней..... То что ты называешь научился все остальные называют - раскорякой в плуге соскребся. Научить можно даже медведя, вот только понравится ли это медведю? Вывод - Юрин тот самый медведь Бе Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: Сноуборды | 10-01-2001 11:47 |
| >> Толя - производитель и производит те услуги, которые требуют от него потребители. Рынок-с... Ага-ага ! Валь, специально для тебя: с 1-го по 6-е января включительно он занимался исключительно с группой новичков на лыжах. В прокате лыж не было и не предвиделось числа до 10-го. А сноуборд можно было взять в прокат заявившись накануне. >> Ну, против тогдашнего нуля любой положительный рост будет огромным шагом вперед. А лыжи достигли этого уровня лет 20-30 назад, куда им дальше меняться? Это на новеньких-то карвах народ начал на Эльбрус приезжать 20-30 лет назад ? Ну-ну... Пусть вот тебе Чекин здесь популярно объяснит, что нового за последние лет 5-6 в лыжах произошло и насколько это революционные изменения. А я с интересом послушаю (на полном серьезе). Ответить |
| От | Alexey_T | Subj | Новости Prijon'а | 10-01-2001 12:07 |
| Забавно: С сайта Приньона исчез Боксер, а появился некий Chopper. Напоминает почему-то Kendo (старую), хотя и больше (295см, 270л). http://www.prijon.com/Katalog_D/ENGLISCH/Kajaks_E/Wildwasser_E/chopper_E.htm Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 12:12 |
| >> Забавно: >> С сайта Приньона исчез Боксер, а появился некий Chopper. >> Напоминает почему-то Kendo (старую), хотя и больше (295см, 270л). http://www.prijon.com/Katalog_D/ENGLISCH/Kajaks_E/Wildwasser_E/chopper_E.htm Гм, интересно, может это то что мне и надо ? Ответить |
| От | Крайнов | Subj | RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 12:13 |
| >> Забавно: >> С сайта Приньона исчез Боксер, а появился некий Chopper. >> Напоминает почему-то Kendo (старую), хотя и больше (295см, 270л). http://www.prijon.com/Katalog_D/ENGLISCH/Kajaks_E/Wildwasser_E/chopper_E.htm Забавно! Вроде неплохая лодка получилась! Классика... Но вот в купе не влезет Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 12:15 |
| >>>> Напоминает почему-то Kendo (старую), хотя и больше (295см, 270л). http://www.prijon.com/Katalog_D/ENGLISCH/Kajaks_E/Wildwasser_E/chopper_E.htm >> Гм, интересно, может это то что мне и надо ? В поезд штатным образом не запихнешь ИМХО лучше отказаться от этих 10 см. в пользу большей мобильности.Ответить |
| От | AlGol | Subj | Церра | 10-01-2001 12:17 |
| Вчера обнаружил в Просторе новую (практически, на дне пара неглубоких царапин, транспортировочных либо бассейновых) Церру. И стоит всего 500 баксов. Правда упоров пяточных нет, лесенка , но упоры можно отдельно заказать (еще 50) или самому сделать. Это типа в качестве информации Ответить |
| От | May Day | Subj | RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 12:22 |
| >> Напоминает почему-то Kendo (старую), хотя и больше (295см, 270л). Х-ммм... Какую, нафиг, Кенду? Скорее уж, помесь Фли с Харрикейном, слегка масштабированную. ИМХО Ответить |
| От | Петрович | Subj | RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 12:25 |
| >> Забавно: >> С сайта Приньона исчез Боксер, Туда ему и дорога. Чемодан. >> а появился некий Chopper. >> Напоминает почему-то Kendo (старую), хотя и больше (295см, 270л). Скорее тогда уж `Церру` (на 5 см короче). На Колвице была же Церра (у Михаила Струкова). Ты не видел лежащих рядом Церру и ст.Кенду? Практически одно и тоже. Видимо Прийон решил выпустить _дешевую_ Церру Ответить |
| От | Петрович | Subj | RE: RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 12:27 |
| >>>> Напоминает почему-то Kendo (старую), хотя и больше (295см, 270л). >> >> Х-ммм... Какую, нафиг, Кенду? Скорее уж, помесь Фли с Харрикейном, слегка масштабированную. ИМХО Нифига! Настоящая Церра! Погляди в бассейне по-внимательней. ЗЫЖ Ты мой пропуск забрал? Снкс! Ответить |
| От | Крайнов | Subj | RE: RE: Сноуборды | 10-01-2001 12:35 |
| >> Это на новеньких-то карвах народ начал на Эльбрус приезжать 20-30 лет назад ? Ну-ну... Пусть вот тебе Чекин здесь популярно объяснит, что нового за последние лет 5-6 в лыжах произошло и насколько это революционные изменения. А я с интересом послушаю (на полном серьезе). А вот на мой взгляд изменения не революционные, а скорее эволюционные. Что собственно произошло? 1. Лыжи все более становятся специализированными по категориям (freeride, curve, racing, twin tip и т.д.) 2. Есть устойчивая тенденция к уменьшению длинны и радиуса бокового выреза 3. Все больше внимания уделяется всевозможным прибамбасам типа систем виброгашения, переменной (по длине) жескости, пластинам под крепление и т.д. Что это все дает: 1. Стало сильно легче учится поворотам на паралелбных лыжах. 2. Стало проще (при соответствующем типе лыж) рассекать по целине. 3. Появилось новое направление HYPER CARVING (типа когда тело почти ложится на склон в повороте) 4. Появилось новое направление для ребят с широкими штанами и в бейсболках с козырьком назад. Типа катание в half-pipe, прыжков, езде задом наперед, катание по перилам (!) и т.д. Но для пунктов 3. и 4. нужны специально подготовленные склоны. А их в нашей стране, мягко говоря, не до фига ... Вот. Ответить |
| От | Alexey_T | Subj | RE: RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 12:40 |
| >>>> Напоминает почему-то Kendo (старую), хотя и больше (295см, 270л). >> Х-ммм... Какую, нафиг, Кенду? Скорее уж, помесь Фли с Харрикейном, слегка масштабированную. ИМХО >> Скорее тогда уж `Церру` (на 5 см короче). На Колвице была же Церра (у Михаила Струкова). Ты не видел лежащих рядом Церру и ст.Кенду? Практически одно и тоже. >> Видимо Прийон решил выпустить _дешевую_ Церру Я сначала тоже на Cerro подумал. Но новинка скорее похожа именно на kendo- достаточно тонкая и узкая корма, в отличии от толстой у Cerror. Да и подрезка меньше. Хотя по идеологии- согласен, дешевая Cerro. Но, кстати, теперь мне непонятно место Циклона. В общем- мне так показалось http://www.prijon.com/Katalog_D/Fotos/Kajak/Wildwasser/Chopper_comp.jpg http://www.eskimo-kayaks.com/images/bild_cerro2.gif http://www.freestylekayaker.com/boats/allround/kendo.html Ответить |
| От | May Day | Subj | RE: RE: RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 12:42 |
| >> ЗЫЖ Ты мой пропуск забрал? Снкс! Забрал, забрал... Хинт - замок пилять не пришлось, в раздевалке ключ нашелся Ответить |
| От | May Day | Subj | RE: RE: RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 12:46 |
| >> Я сначала тоже на Cerro подумал. Но новинка скорее похожа именно на kendo- достаточно тонкая и узкая корма, в отличии от толстой у Cerror. Да и подрезка меньше. Откуда у Кенды тонкая и узкая корма? Можа, я с катушек съехал ? Корткая, толстая, и круглая.>> Но, кстати, теперь мне непонятно место Циклона. А снимут его с производства, скорей всего, в следующем году, если эта штуковина пойдет Ответить |
| От | Alexey_T | Subj | RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 12:54 |
| >>>> Я сначала тоже на Cerro подумал. Но новинка скорее похожа именно на kendo- достаточно тонкая и узкая корма, в отличии от толстой у Cerror. Да и подрезка меньше. >> >> Откуда у Кенды тонкая и узкая корма? Можа, я с катушек съехал ? Корткая, толстая, и круглая. М.б. я и ошибаюсь, но в сравнении с Церрой... Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: Сноуборды | 10-01-2001 12:57 |
| >>>> что нового за последние лет 5-6 в лыжах произошло и насколько это революционные изменения. А я с интересом послушаю (на полном серьезе). >> А вот на мой взгляд изменения не революционные, а скорее эволюционные. >> Что собственно произошло? Это я и сам вижу. Ты лучше скажи справедливо ли утверждение, что с появлением карвов и прочих многорадиусных приблуд, платформ и т.п. ктататься на лыжах стало проще и интереснее ? Что на всех этих технических новшествах новичек учится легче и прогрессирует быстрее чем раньше ? Что теперь даже `продвинутый чайник` с их помощью катается и ловит свой фан от полноценного катания там, где раньше катались только `эксперты` ? Если ты ответишь `нет`, то я тихо умолкаю. Если `да`, то есть еще один довод, который можно привести Вале. Ответить |
| От | Крайнов | Subj | RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 10-01-2001 13:13 |
| >> Это я и сам вижу. Ты лучше скажи справедливо ли утверждение, что с появлением карвов и прочих многорадиусных приблуд, платформ и т.п. ктататься на лыжах стало проще и интереснее ? Что на всех этих технических новшествах новичек учится легче и прогрессирует быстрее чем раньше ? Что теперь даже `продвинутый чайник` с их помощью катается и ловит свой фан от полноценного катания там, где раньше катались только `эксперты` ? `Да` на все вопросы кроме последнего. Там, где раньше катались только `эксперты`, `чайник` (даже продвинутый) кататься не сможет. Разве что боротся за выживание. С переменным успехом. Даже в самом продвинутом снаряжении. Ведь с досками те же яйца? Скажи мне, сужществует ли такой комплект доскерного снаряжения, на котором `продвинутый чайник` сможет съехать по целинному склону градусов 45? Ответить |
| От | Stas Viazhlinsky | Subj | RE: RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 13:23 |
| >>>> Забавно: >>>> С сайта Приньона исчез Боксер, а появился некий Chopper. Боксер исчез, а это что? http://www.prijon.com/Katalog_D/ENGLISCH/Kajaks_E/Wildwasser_E/boxer_E.htm Ответить |
| От | Alexey_T | Subj | RE: RE: RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 13:32 |
| >>>>>> Забавно: >>>>>> С сайта Приньона исчез Боксер, а появился некий Chopper. >> Боксер исчез, а это что? >> http://www.prijon.com/Katalog_D/ENGLISCH/Kajaks_E/Wildwasser_E/boxer_E.htm Он еще не везде исчез- в основном списке нет а в том, что у описании каждой модели- есть. Исчезает, как чеширский кот Ответить |
| От | Rash | Subj | АААА флю продают | 10-01-2001 13:35 |
| за 460 уе ... а денег нету Ответить |
| От | Глеб | Subj | RE: RE: RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 13:37 |
| http://www.wildnet.com/chartwwyak.htm В этом списке - все модели, оставшиеся в производстве. Ответить |
| От | Stas Viazhlinsky | Subj | RE: АААА флю продают | 10-01-2001 13:38 |
| >> за 460 уе ... а денег нету Зачем тебе фля, тыж ее утопишь. Или тебе слава подводников покоя не дает? Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: АААА флю продают | 10-01-2001 13:45 |
| >>>> за 460 уе ... а денег нету >> Зачем тебе фля, тыж ее утопишь. >> Или тебе слава подводников покоя не дает? нифига не утоплю. На кенде же тренируюсь Вон нос топить научился ... у бортика Ответить |
| От | Крайнов | Subj | RE: RE: RE: АААА флю продают | 10-01-2001 13:49 |
| >>>>>> за 460 уе ... а денег нету >>>> Зачем тебе фля, тыж ее утопишь. >>>> Или тебе слава подводников покоя не дает? >> нифига не утоплю. На кенде же тренируюсь Вон нос топить научился ... у бортика Т.е. когда ты сидишь во кенде и реками за бортик держишься у тебя только глаза над водой торчат? Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: АААА флю продают | 10-01-2001 13:51 |
| >>>>>>>> за 460 уе ... а денег нету >>>>>> Зачем тебе фля, тыж ее утопишь. >>>>>> Или тебе слава подводников покоя не дает? >>>> нифига не утоплю. На кенде же тренируюсь Вон нос топить научился ... у бортика >> Т.е. когда ты сидишь во кенде и реками за бортик держишься у тебя только глаза над водой торчат? Не , нос тоже. А глаза испуганно вытаращены Ответить |
| От | Иннокентий | Subj | Тут на WW.RU RAINBOW ZULU анонсировали... | 10-01-2001 13:52 |
| а сайт RAINBOW не обновлялся со времен царя Гороха - самая молодая там DNA! Или переехал куда-нить, а я не там ищу? Ответить |
| От | May Day | Subj | RE: АААА флю продают | 10-01-2001 14:03 |
| >> за 460 уе ... а денег нету Хинт - отнеси обратно телевизор . Скажи - цвет не подошел Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: Сноуборды | 10-01-2001 14:13 |
| >>>> Это на новеньких-то карвах народ начал на Эльбрус приезжать 20-30 лет назад ? Ну-ну... Пусть вот тебе Чекин здесь популярно объяснит, что нового за последние лет 5-6 в лыжах произошло и насколько это революционные изменения. А я с интересом послушаю (на полном серьезе). >> А вот на мой взгляд изменения не революционные, а скорее эволюционные. >> Что собственно произошло? Я тут по пунктикам... >> 1. Лыжи все более становятся специализированными по категориям (freeride, curve, racing, twin tip и т.д.) Они всегда были узко специализированными..Слалом, гигант, Скоростной спуск, могул фристайл...итп. >> 2. Есть устойчивая тенденция к уменьшению длинны и радиуса бокового выреза Поговаривают об ограничении минивальной длины лыж...(но это слухи) >> 3. Все больше внимания уделяется всевозможным прибамбасам типа систем виброгашения, переменной (по длине) жескости, пластинам под крепление и т.д. Болше внимания уделяется все таки геометрии... Платформы и все прочее уже лет 100 как используются на спусковых лыжах. >> Что это все дает: >> 1. Стало сильно легче учится поворотам на паралелбных лыжах. Учиться стало легче потому что появились лыжи вообще. Учиться на Polsport Epoxy длиной 210 действительно очень сложно. >> 2. Стало проще (при соответствующем типе лыж) рассекать по целине. Об этом мы говорили вчера. Да проще. Но фана меньше Соответствующий тип лыж не дает того ощущения езда по целине которое дает классика.>> 3. Появилось новое направление HYPER CARVING (типа когда тело почти ложится на склон в повороте) А вот этого я в общем не очень понимаю. Помоему это сделали для тех кто хочет кататься на борде но боиться в этом признаться. >> 4. Появилось новое направление для ребят с широкими штанами и в бейсболках с козырьком назад. Типа катание в half-pipe, прыжков, езде задом наперед, катание по перилам (!) и т.д. Вот здесь я с тобой не соглашусь вообще. Лыжи твин-тип раньше назывались лыжами для фристайла (который фигурное катание на лыжах) Просто перцам в бейсболках сказали что это `типа круто и все такое` >> Но для пунктов 3. и 4. нужны специально подготовленные склоны. А их в нашей стране, мягко говоря, не до фига ... Я постоянно вижу фристайлистов тренерующихся на Лен горах. Никакие склоны им не нужны. Они делают 2 оборота с места >> Вот. А в целом все так и есть... По моему новый лыжи это фан но другой фан. И на них тоже надо долго учиться. Как и на борде. Просто на новых лыжах и борде чайник получает ощущение что он уже катит и выглядит не раскорякой. А на самом деле ему еще учиться и учиться. Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 10-01-2001 14:33 |
| >> Я тут по пунктикам... Да мы все тут по пунктикам >>>> 1. Стало сильно легче учится поворотам на паралелбных лыжах. >> Учиться стало легче потому что появились лыжи вообще. Учиться на Polsport Epoxy длиной 210 действительно очень сложно. >> А в целом все так и есть... >> По моему новый лыжи это фан но другой фан. И на них тоже надо долго учиться. >> Как и на борде. >> Просто на новых лыжах и борде чайник получает ощущение что он уже катит и выглядит не раскорякой. А на самом деле ему еще учиться и учиться. >> Ну вот. А почему же у меня до сих пор нет ощущения, что качу? А? Скорее гоняю по прямой, но как раскоряка. Не знаю насчет новых лыж, но с бордом все не так просто. Ощущение фана от правильно нарезанных дуг появляется далеко не сразу. Поучил бы кто... Ответить |
| От | Крайнов | Subj | RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 10-01-2001 14:35 |
| >>>> 1. Лыжи все более становятся специализированными по категориям (freeride, curve, racing, twin tip и т.д.) >> Они всегда были узко специализированными..Слалом, гигант, Скоростной спуск, могул фристайл...итп. Были. Но специализация растет. Попробуй написать список типов лыж 10-и летней давности. А потом список того, что выпускается сейчас. Почуствуй разницу. >>>> 3. Все больше внимания уделяется всевозможным прибамбасам типа систем виброгашения, переменной (по длине) жескости, пластинам под крепление и т.д. >> Болше внимания уделяется все таки геометрии... Платформы и все прочее уже лет 100 как используются на спусковых лыжах. См. выше. >>>> 1. Стало сильно легче учится поворотам на паралелбных лыжах. >> Учиться стало легче потому что появились лыжи вообще. Учиться на Polsport Epoxy длиной 210 действительно очень сложно. Не только по этому. Ну не было раньше мягких карвов! Вообще не было. Даже в забугорье. >>>> 4. Появилось новое направление для ребят с широкими штанами и в бейсболках с козырьком назад. Типа катание в half-pipe, прыжков, езде задом наперед, катание по перилам (!) и т.д. >> Вот здесь я с тобой не соглашусь вообще. Лыжи твин-тип раньше назывались лыжами для фристайла (который фигурное катание на лыжах) >> Просто перцам в бейсболках сказали что это `типа круто и все такое` Но по перилам-то не ездили! >>>> Но для пунктов 3. и 4. нужны специально подготовленные склоны. А их в нашей стране, мягко говоря, не до фига ... >> Я постоянно вижу фристайлистов тренерующихся на Лен горах. Никакие склоны им не нужны. Они делают 2 оборота с места А half-pipe ты где видел? Вот-вот ... >> Просто на новых лыжах и борде чайник получает ощущение что он уже катит и выглядит не раскорякой. А на самом деле ему еще учиться и учиться. Это да. Я вот уже больше 20-и лет катаюсь и еще не научился .... Ответить |
| От | Horgi | Subj | RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 14:49 |
| >> Забавно: >> С сайта Приньона исчез Боксер, а появился некий Chopper. Хммм, а это што? http://www.prijon.com/Katalog_D/ENGLISCH/Kajaks_E/Wildwasser_E/boxer_E.htm Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: Сноуборды | 10-01-2001 14:54 |
| >> Скажи мне, сужществует ли такой комплект доскерного снаряжения, на котором `продвинутый чайник` сможет съехать по целинному склону градусов 45? Комплекта `для съезжания по целинным склонам крутизной 45 градусов` я что-то не припомню . Однако 45 градусов и целина... Х-А-А-А-Ч-У-У-У !!! Вот только, блин, ИМХО тут уже уметь надо, в том смысле что чревато это... Лавиноопасно и все такое. Но это уже другая тема - не лыжи/доски, а `надстройка`.Ответить |
| От | Subj | RE: RE: RE: RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 14:57 |
| >> http://www.wildnet.com/chartwwyak.htm >> >> В этом списке - все модели, оставшиеся в производстве. Мда. Все хорошо, но вот расшифровка звездочек (конкретно - одной и двух) ИМХО неадекватна. или действительно 'rodeo play' у Tornado = 'acceptable'? Ответить |
| От | Палыч | Subj | RE: RE: RE: RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 14:58 |
| >> http://www.wildnet.com/chartwwyak.htm >> >> В этом списке - все модели, оставшиеся в производстве. Мда. Все хорошо, но вот расшифровка звездочек (конкретно - одной и двух) ИМХО неадекватна. или действительно 'rodeo play' у Tornado = 'acceptable'? Ответить |
| От | Глеб | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 15:06 |
| >> Мда. Все хорошо, но вот расшифровка звездочек (конкретно - одной и двух) >> ИМХО неадекватна. Я тебе больше скажу - трех тоже неадекватна. К примеру. Машина 3 звезды для флэтвила. Верю. Идет и серии делает даже с моим невеликим весом. ЛУВ три звезды. Тоже верю. Только тогда Делириус - пятизвездочным должнен быть, поскольку он с места _без_ усилий ставится (Машина тоже ставится с места, но с диким напрягом, либо не с моим весом )>> или действительно 'rodeo play' у Tornado = 'acceptable'? Свечки он делает? Делает. Значит аксептабль Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 10-01-2001 15:08 |
| >> Просто на новых лыжах и борде чайник получает ощущение что он уже катит и выглядит не раскорякой. А на самом деле ему еще учиться и учиться. Где-то на RASC'е на эту тему была забавная градация технического уровня катания в зависимости от стажа катания. С разбивкой по периодам, с указанием длительности каждого периода. Там первым пунктом было написанопримерно следующее: 1.) А-а-а !!! Я ничего не умею, у меня ничего не получается. (Коментарий: личное впечатление соответсвует истине, продолжается от полугода до трех лет). ... n+1.) Черт ! Я ничего не умею, мне еще учиться и учиться (Коментарий: в принципе, соответствует истине, уверенное технически грамотное катание на любом рельефе, не является источником опасности для остальных людей на склоне, необходимо постоянное техническое совершенствование. Длительность периода - вся оставшаяся жизнь). >> Поучил бы кто... Во-во !!! И меня... И ведь что обидно - есть желание, есть у кого учиться, есть где... А снега нету... Уже дважды за неполных три месяца так обламываюсь .Ответить |
| От | May Day | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 15:09 |
| >> Свечки он делает? Делает. Значит аксептабль `Е-е-е... Что за крутой перец сидит в том зеленом Торнадо...` (с) Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: Сноуборды | 10-01-2001 15:21 |
| >> Где-то на RASC'е на эту тему была забавная градация Во-о !!! Нашел ! Читать здесь: http://www.chat.ru/~pych/s9470.html Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 10-01-2001 15:31 |
| >> Были. Но специализация растет. Попробуй написать список типов лыж 10-и летней давности. А потом список того, что выпускается сейчас. Почуствуй разницу. Фиг его знает. Чтобы понять как они себя ведут в предназначеных для этого условиях надо их все иметь. А также иметь соответствующие трассы А так чисто теоретически мне кажется что все равно на всех склонах спортивные лыжи лучше. >>>> Болше внимания уделяется все таки геометрии... Платформы и все прочее уже лет 100 как используются на спусковых лыжах. >> См. выше. И сколько же типов платформ ты мне назовешь? >>>> Учиться стало легче потому что появились лыжи вообще. Учиться на Polsport Epoxy длиной 210 действительно очень сложно. >> Не только по этому. Ну не было раньше мягких карвов! Вообще не было. Даже в забугорье. Не было. Зато были вполне приличный нормальные лыжи. Я видел как человек реально начинал кататься лучше переходя с RYSI (по моему так) на 04 ELAN. >> Но по перилам-то не ездили! Ты типа про специальную выемку под ботинком... Я вот фильм какой то смотрел, древний, комедию. По столам вполне разъезжали.. >>>> Я постоянно вижу фристайлистов тренерующихся на Лен горах. Никакие склоны им не нужны. Они делают 2 оборота с места >> А half-pipe ты где видел? Вот-вот ... Халф пайп это не склон а сооружение....Кому надо тот строит... >> Это да. Я вот уже больше 20-и лет катаюсь и еще не научился .... Стань рипером... Учится учится учиться-расписывал ручку Ленин (с) анекдот. Ответить |
| От | Rash | Subj | Высокогорный отель ... | 10-01-2001 15:32 |
| ту Xtinin Чегой то у тебя там путают, если это самый высокогорный отель, то 2 км над уровнем моря - маловато Да и северный склон Эвереста ... http://news.port.ru/news/090101_everest Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 10-01-2001 15:34 |
| >> ... А снега нету... Уже дважды за неполных три месяца так обламываюсь . Глава `Чем хуже тем Лучше` в сатье про риперов Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: Высокогорный отель ... | 10-01-2001 15:45 |
| >> ту Xtinin Чегой то у тебя там путают А я-то при чем ?! Это к Арсену !!! Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 10-01-2001 15:47 |
| >> Ну вот. А почему же у меня до сих пор нет ощущения, что качу? А? Скорее гоняю по прямой, но как раскоряка. Не знаю насчет новых лыж, но с бордом все не так просто. Ощущение фана от правильно нарезанных дуг появляется далеко не сразу. Поучил бы кто... http://www.ski-club.org.ru/school/rip.shtml Глава `пересмотри свою жизнь....` Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Сноуборды | 10-01-2001 15:52 |
| >>>> ... А снега нету... Уже дважды за неполных три месяца так обламываюсь . >> Глава `Чем хуже тем Лучше` в сатье про риперов `Настоящий рипер должен быть готовым ко всему, к тяжелой слежавшейся целине с камнями под снегом, бугристому склону с нерегулярно расположенными буграми и канавами по полтора метра, к склону напоминающему хоккейную площадку, только поставленную под углом 50 градусов. Найдите нагромождение обледенелых торосов и вперед.` А у нас была все больше голая земля, трава по пояс и камни... Ответить |
| От | Крайнов | Subj | RE: Высокогорный отель ... | 10-01-2001 15:56 |
| >> ту Xtinin Чегой то у тебя там путают, если это самый высокогорный отель, то 2 км над уровнем моря - маловато >> Да и северный склон Эвереста ... >> http://news.port.ru/news/090101_everest Перечитай внимательно. Там нет ни слова насчет `самого высокогорного отеля`. Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: Высокогорный отель ... | 10-01-2001 16:10 |
| >>>> ту Xtinin Чегой то у тебя там путают, если это самый высокогорный отель, то 2 км над уровнем моря - маловато >>>> Да и северный склон Эвереста ... >>>> http://news.port.ru/news/090101_everest >> Перечитай внимательно. Там нет ни слова насчет `самого высокогорного отеля`. гм, действительно мне как сказали про самый - я и полез смотреть пардону просим Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: Высокогорный отель ... | 10-01-2001 16:28 |
| >>>>>> ту Xtinin Чегой то у тебя там путают, если это самый высокогорный отель, то 2 км над уровнем моря - маловато [skipped] >> пардону просим Эх, придираться так придираться 2 км - мало, там снежные склон с 5000 кажется начинаются Катманду на 1370 лежит Ответить |
| От | Alex Korchmar | Subj | RE: RE: RE: Новости Prijon'а | 10-01-2001 17:13 |
| >>>> Видимо Прийон решил выпустить _дешевую_ Церру по форме - скорее дешевую дьяблу. Просто чуть побольше. В общем, лодка непонятно, для чего - в категорию тех, которые `влазят` она не попадает, для бревнообразного сплава - слишком уж похожа на флю (т.е. почти наверняка окажется слишком килючей и жесткой), для сплава со шмотками есть другие лодки. >> Я сначала тоже на Cerro подумал. Но новинка скорее похожа именно на kendo- достаточно тонкая и узкая корма у кенды корма совершенно другой формы. >> Но, кстати, теперь мне непонятно место Циклона. /dev/null Я думаю, именно туда он скоро и отправится. Надеюсь, что хоть торнаду они не перестанут делать. Ответить |
| От | Чекин | Subj | СНЕГ | 10-01-2001 17:41 |
| 10 января 16.00. На Домбае уже 40 минут идет очень плотный снег! (с) http://www.cheget.ru/dmb/weather.html тук тук тук по голове чтоб не сглазить... Ответить |
| От | Horgi | Subj | Все получили права на любительское пилотирование? | 10-01-2001 17:54 |
| http://www.riotkayaks.com/wwwboard/messages/610.html answers about riot stuff - =скип : when u gonna make a boat that flys? Ours already do. The totally levitating boats are still in the hush hush prototype stage. Expect to see them on the 2002 market. Ответить |
| От | Сергей Алтунджи | Subj | Старый новый год | 10-01-2001 18:02 |
| Есть предложение на ближайшие выходные поехать в дом отдыха, где-то между Щелково и Фрязино. В наличие: 1) минимум 4 часа каячного бассейна в день (скорее всего больше). 2) лодки VooDoo, Mephisto, Giro (по желанию свои) и др 3) опытные инструктора (насколько я понял Болдырев и Ко) 4) 3-х разовое питание. 5) Трассы для беговых лыж, сами лыжи надо брать свои. Цена 50$ с человека. Многих подробностей пока не знаю, можно будет уточнить. Кто заинтересовался, пишите. Ответить |
| От | Палыч | Subj | RE: Старый новый год | 10-01-2001 18:33 |
| Народ, вкралась ошибка: Мейл Сергея Алтунжи = altun@galaktika.ru Ответить |
| От | Сергей Алтунджи | Subj | RE: RE: Старый новый год | 10-01-2001 18:36 |
| >> Народ, вкралась ошибка: >> Мейл Сергея Алтунжи = altun@galaktika.ru >> Спасибо за поправку, тормознул Ответить |
| От | Horgi | Subj | А это собственно что? и про что? | 10-01-2001 20:07 |
| Хммм... Ж;-/ http://news.port.ru/news/100101_rafting Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: А это собственно что? и про что? | 11-01-2001 10:01 |
| >> Хммм... Ж;-/ >> http://news.port.ru/news/100101_rafting читали. Я еще задумался - как это Арсен про каяки забыл Интересно, а сами новости откуда берутся ? Я пытался найти в ихних источниках информацию по отелю - не нашел. Я так понимаю - инфа идет через инет, но вот кто источник ? to Xtinin - это не наезд, это так, легкий треп Ответить |
| От | Иннокентий | Subj | RE: RE: RE: RE: Новости Prijon'а | 11-01-2001 10:06 |
| >> В общем, лодка непонятно, для чего - в категорию тех, которые `влазят` она не попадает, для бревнообразного сплава - слишком уж похожа на флю Потестить надо. Подводная часть Флюшки и на Рокитную похожа >> Я думаю, именно туда он скоро и отправится. Надеюсь, что хоть торнаду они не перестанут делать. Алекс, тебе нужна Торнада? 8-( ) Ответить |
| От | Kest | Subj | Timofeev DR. | 11-01-2001 10:09 |
| Ау, перцы! Кто в курсе когда и куда ехать? Ответить |
| От | Иннокентий | Subj | RE: Timofeev DR. | 11-01-2001 10:32 |
| >> Ау, перцы! Кто в курсе когда и куда ехать? Пл. Толстопальцево Киевской ж.д. По виадуку перейти на правую от Москвы сторону ж/д. По тропинке, ведущей через сельскую застройку, выйти на параллельную ж\д улочку и пройти по ходу поезда один квартал - до относительно магистральной шоссейки, идущей перп. железке. Поворачиваешь направо, идешь по шоссейке, выходишь из застройки, проходишь рощу. За рощей шоссейка поворачивает налево, прямо через поле идет натоптанная тропа, азимут дает березовая (?) аллея посреди поля. Выходишь к весьма пальцастному дачному поселку, идешь в первый проулок. Поворот в первый проулок направо. Если не ошибаюсь, второй дом на правой стороне после поворота - коттедж из дерева ,покрытого золотистым пинотексом, довольно скромный на фоне особняков НР. Ориентир - по двору бегает нефиговых размеров овчарка по имени Орех На тачке ехать лучше по Минке, но тут уж я пас... Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | А-У-У-У-У !!! | 11-01-2001 13:01 |
| Сорри за оффтопик, излагаемый публично. Очень прошу связаться со мной мылом/здесь/телефоном/лично Володю Семушина и Олега Лапина (`кому_кто_сколько_должен` за НГ на Гара-Баши). Ответить |
| От | Сергей Кондрашкин | Subj | Глеб - обозреватель | 11-01-2001 13:56 |
| Хо-хо, Глеб отметился: http://www.freestylekayaker.com/boats/play/reviews/deliriousGleb.html Я думаю, количество восклицательных знаков могло бы быть и больше Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: Глеб - обозреватель | 11-01-2001 14:01 |
| >> Я думаю, количество восклицательных знаков могло бы быть и больше Зато количество линкованных эндеров на 1 уменьшилось Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: Глеб - обозреватель | 11-01-2001 14:06 |
| >> Хо-хо, Глеб отметился: >> http://www.freestylekayaker.com/boats/play/reviews/deliriousGleb.html Да он там не первый раз Я видел еще несколько его заметок там-же Хорошо пишет, зажигает, так сказать Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: Глеб - обозреватель | 11-01-2001 14:09 |
| >>>> Я думаю, количество восклицательных знаков могло бы быть и больше >> Зато количество линкованных эндеров на 1 уменьшилось Нам он втирал про 20. 20-16=4! То Глеб: а что такое `boared` Это термин такой новый? From Lingvo boar сущ. хряк wild boar — кабан, вепрь Syn: pig Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: Глеб - обозреватель | 11-01-2001 14:11 |
| >>>>>> Я думаю, количество восклицательных знаков могло бы быть и больше >>>> Зато количество линкованных эндеров на 1 уменьшилось >> Нам он втирал про 20. 20-16=4! >> То Глеб: а что такое `boared` наверно он имел в виду , что крутился и не падал мордой в салат Или наоборот Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: Глеб - обозреватель | 11-01-2001 14:22 |
| >>>> То Глеб: а что такое `boared` >> наверно он имел в виду , что крутился и не падал мордой в салат Или наоборот Я придумал адекватный перевод: -- Я смог слинковть только 16 эндеров потому что потом я `насвинячился`(got boared) до поросячего визга... -- Глеб, столько пить нельзя... Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: Глеб - обозреватель | 11-01-2001 14:29 |
| >>>> Хо-хо, Глеб отметился: >>>> http://www.freestylekayaker.com/boats/play/reviews/deliriousGleb.html >> ...Хорошо пишет, зажигает, так сказать Просвятите меня несведущего. Под `Yesterday had a chance to demo Delirious..` Имелось ввиду, что `_ВЧЕРА_ имелО шанс показать нам Delirious..`? Ответить |
| От | Serhio Naumov | Subj | RE: RE: RE: Глеб - обозреватель | 11-01-2001 14:36 |
| >> Просвятите меня несведущего. Под >> `Yesterday had a chance to demo Delirious..` >> Имелось ввиду, что `_ВЧЕРА_ имелО шанс показать нам Delirious..`? >> Ты когда говоришь `Вчера выпил лишнего` не ожидаешь, что иностранец подумает `Мистер Вчера выпил лишнего`? Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: Глеб - обозреватель | 11-01-2001 14:51 |
| >>>> Имелось ввиду, что `_ВЧЕРА_ имелО шанс показать нам Delirious..`? >>>> >> Ты когда говоришь `Вчера выпил лишнего` не ожидаешь, что иностранец подумает `Мистер Вчера выпил лишнего`? Я же говорю я не настолько силен в английском.. Но по моему там порядок слов и постановка предложения более значимы чем в русском... Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: RE: RE: Глеб - обозреватель | 11-01-2001 14:55 |
| >>>>>> Хо-хо, Глеб отметился: >>>>>> http://www.freestylekayaker.com/boats/play/reviews/deliriousGleb.html >>>> ...Хорошо пишет, зажигает, так сказать >> Просвятите меня несведущего. Под >> `Yesterday had a chance to demo Delirious..` >> Имелось ввиду, что `_ВЧЕРА_ имелО шанс показать нам Delirious..`? А Глеб, наверное, с ирландским акцентом пишет Не зря же в Ирландии жил Ответить |
| От | Serhio Naumov | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Глеб - обозреватель | 11-01-2001 15:02 |
| >>>>>> Имелось ввиду, что `_ВЧЕРА_ имелО шанс показать нам Delirious..`? >>>>>> >>>> Ты когда говоришь `Вчера выпил лишнего` не ожидаешь, что иностранец подумает `Мистер Вчера выпил лишнего`? >> Я же говорю я не настолько силен в английском.. >> Но по моему там порядок слов и постановка предложения более значимы чем в русском... >> Ммм... там разговорная речь может быть крайне отлична от шаблонов. А литературная - еще больше (особено в примере, касающемся порядка слов). Но глотать слова (местоимения, например) буржуи горазды не меньше нас .Ответить |
| От | Volnorez | Subj | Клуб | 11-01-2001 15:02 |
| Народ, а кто сегодня будет? Или у кого ключ? Ответить |
| От | Vladimir Semushin | Subj | RE: А-У-У-У-У !!! | 11-01-2001 15:13 |
| >> Сорри за оффтопик, излагаемый публично. >> Очень прошу связаться со мной мылом/здесь/телефоном/лично Володю Семушина и Олега Лапина (`кому_кто_сколько_должен` за НГ на Гара-Баши). >> Артем привет! Я сегодня до 7 вечера по телефону 788-60-03 Ответить |
| От | Глеб | Subj | RE: RE: RE: Глеб - обозреватель | 11-01-2001 16:59 |
| >>>>>> Хо-хо, Глеб отметился: >>>>>> http://www.freestylekayaker.com/boats/play/reviews/deliriousGleb.html >>>> ...Хорошо пишет, зажигает, так сказать >> Просвятите меня несведущего. Под >> `Yesterday had a chance to demo Delirious..` >> Имелось ввиду, что `_ВЧЕРА_ имелО шанс показать нам Delirious..`? Текст изначально не предназачался для фристайл-каякера. Это была просто мессага в боатертолке, отсюда и наплевательство к оксфордскому аглицкому (форум-таки американский). Потом мне написал мужик, дескать, давай закину во фристайл (люди с этого сайта в боатертолке тоже тусуются), я и сказал - нехай будет, клади. Как понимаешь, грамматические ошибки я особо не искал То же относится к bored vs boared Насчет картвилов - кто их считал. Больше 7 - точно (для особо непонятливых - это 16 или более эндеров ). На Делириусе - хитрость невеликая. Вот на Машине... Ответить |
| От | Особо непонятливый | Subj | RE: RE: RE: RE: Глеб - обозреватель | 11-01-2001 18:01 |
| >> Насчет картвилов - кто их считал. Больше 7 - точно (для особо непонятливых - это 16 или более эндеров ). И только особо непонятливые еще не знают, что 1 картвил равен 2,2857142857142857142857142857143 эндерам... Научите ставить смайлики... Ответить |
| От | Глеб | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Глеб - обозреватель | 11-01-2001 18:11 |
| >>>> Насчет картвилов - кто их считал. Больше 7 - точно (для особо непонятливых - это 16 или более эндеров ). >> И только особо непонятливые еще не знают, что 1 картвил равен 2,2857142857142857142857142857143 эндерам... >> Научите ставить смайлики... Если есть строгое равенство, больше семи, а тип - integer, то это означает, нестрогое равенство > = 8. Далее, зная, что картвил состоит из двух эндеров, умножаем на два и ОПАНЬКИ - получаем 16 эндеров Смайлики сами проставятся, пиши як в фидо. Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | Очень нужна помощь! | 11-01-2001 19:55 |
| Я понимаю, что не в тему, но так получилось, что у меня на работе упала машина, при этом кырдыкнулась на диске информация. Я сейчас бьюсь и пытаюсь восстановить архив с CD диска. К сожалению он там криво записан, а точнее основной архив записан в первой сессии, а во второй сессии записана всякая фигня. Так вот, фигня видится, а нужная информация - нет, хотя если посмотреть на дорожки, вроде она на диске есть. Помогите восстановить архивы (в том числе по странице и туризму), буду зело благодарен.... Ответить |
| От | Volnorez | Subj | RE: Очень нужна помощь! | 12-01-2001 00:51 |
| >> Помогите восстановить архивы (в том числе по странице и туризму), буду зело благодарен.... А ты не на Маке писал первую сессию? У меня так было, нужно дописать на диск еще одну сессию с установками, как та потерянная первая. Что угодно допиши, и увидишь 1ю и 3ю. Ответить |
| От | Сергей Кондрашкин | Subj | Ударим по колёсам!!! | 12-01-2001 09:16 |
| Сноумания в полном разгаре. Пора садиться на велосипеды и участвовать в соревнованиях. Перцы мы или не перцы?! Покажем этим гоблинам на каких-то досочках, привязанных к ногам, что вел - это круто. Он едет не только в гору, но и под гору!!! Обгоняя и загоняя в ужас этих скользящих человечков! В первую очередь это относится к Кесту как обладателю нового вела, Зелёному и Xteenin'у. Читайте новости.: http://news.port.ru/news/110101_snowmania2 Короче, кто составит мне компанию? Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: Ударим по колёсам!!! | 12-01-2001 09:51 |
| >> Сноумания в полном разгаре. Пора садиться на велосипеды и участвовать в [skipped] >> http://news.port.ru/news/110101_snowmania2 ну про это на Велозоне давно трепятся ... >> Короче, кто составит мне компанию? Кеста не трожь - с его умениями и сам угробится и байк поломает Я бы поехал - но мне матушку на поезд провожать Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: Очень нужна помощь! | 12-01-2001 09:54 |
| >> Я понимаю, что не в тему, но так получилось, что у меня на работе упала [skipped] >> Помогите восстановить архивы (в том числе по странице и туризму), буду зело благодарен.... данных маловато ... но : 1 как писалась первая сессия ? Пробовал ли ты ее читать на том же компе что и писал - может у тебя ЦД старый ? 2 Как накрылись данные ? Тирамису гонял ? Ответить |
| От | May Day | Subj | RE: RE: Ударим по колёсам!!! | 12-01-2001 10:03 |
| >> Кеста не трожь - с его умениями и сам угробится и байк поломает Интересно, а что по поводу моих умений скажешь ? Кстати, крутые байкер-перцы, ни у кого раздолбанной велокаски нет? А то у меня есть абсолютно целенькая каска (раньше принадлежала одному из членов российской шоссейной сборной \m/ ), но только я от нее в свое время ремни отодрал - надо было водную починять. Нужна пряжка, которая два ушных ремня в один подбородочный собирает...Ответить |
| От | Kest | Subj | Re[2]: Timofeev DR. | 12-01-2001 10:09 |
| >>> Ау, перцы! Кто в курсе когда и куда ехать? wkr> Пл. Толстопальцево Киевской ж.д. wkr> По виадуку перейти на правую от Москвы сторону ж/д. По тропинке, ведущей через сельскую застройку, выйти на параллельную ж\д улочку и пройти по ходу поезда один квартал - до относительно wkr> магистральной шоссейки, идущей перп. железке. Поворачиваешь направо, идешь по шоссейке, выходишь из застройки, проходишь рощу. За рощей шоссейка поворачивает налево, прямо через поле идет wkr> натоптанная тропа, азимут дает березовая (?) аллея посреди поля. Выходишь к весьма пальцастному дачному поселку, идешь в первый проулок. Поворот в первый проулок направо. Если не ошибаюсь, wkr> второй дом на правой стороне после поворота - коттедж из дерева ,покрытого золотистым пинотексом, довольно скромный на фоне особняков НР. Ориентир - по двору бегает нефиговых размеров овчарка по wkr> имени Орех wkr> На тачке ехать лучше по Минке, но тут уж я пас... Всем кто едет! Прибыть на место надо к 16,00 в субботу. С собой иметь! И прихватить какой нибудь еды, спальники, а так же банные принадлежности. Пишитесь, кто как едет, может кучкой соберемся, и организованно двинемся. Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: Ударим по колёсам!!! | 12-01-2001 10:19 |
| >> В первую очередь это относится к Кесту как обладателю нового вела, Зелёному и Xteenin'у. >> Короче, кто составит мне компанию? Я пас... Гремлю соплями и все дела . Гнилой московский климат, ф-ф-фак ... Обожду пока.Кстати, наездов на доскеров я не понял \m/\m/ !!! Мне там гораздо сподручнее с доской будет .З.Ы. Эй, АБВ' шники ! По каким дням сейчас Торпеда в Борисово бывает ? Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: RE: Ударим по колёсам!!! | 12-01-2001 10:24 |
| >> З.Ы. Эй, АБВ' шники ! По каким дням сейчас Торпеда в Борисово бывает ? По понедельникам и средам не бывает, вероятно во вторник и четверг есть, но не факт. Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: Ударим по колёсам!!! | 12-01-2001 10:24 |
| >>>> Кеста не трожь - с его умениями и сам угробится и байк поломает >> >> Интересно, а что по поводу моих умений скажешь ? Кстати, крутые байкер-по большому счету я и к своим скептически отношусь. Кстати - если я все правильно понял, то там будет не кисло. Я бы наверно не сунулся... Ответить |
| От | MAX | Subj | Хтинину про Борисово | 12-01-2001 10:30 |
| Торпеда в Борисово бывает по вторникам и четвергам с восьми часов вечеру. По понедельникам и средам в это же время там Горби. Выздоравливай. Ответить |
| От | Maxa | Subj | RE: RE: RE: Ударим по колёсам!!! | 12-01-2001 11:08 |
| >>>> З.Ы. Эй, АБВ' шники ! По каким дням сейчас Торпеда в Борисово бывает ? >> >> По понедельникам и средам не бывает, вероятно во вторник и четверг есть, но не факт. верно по вторникам и четвергам Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: Хтинину про Борисово | 12-01-2001 11:21 |
| >> Торпеда в Борисово бывает по вторникам и четвергам с восьми часов вечеру. По понедельникам и средам в это же время там Горби. Спасибо ! Тогда следующий вопрос: а тренер по гладкой гребле Ярослав Головкин там сейчас еще работает ? Если да, то когда его можно застать ? >> Выздоравливай. Спасибо, буду стараться . Я вот вчера отменно полечился: приехав домой с работы навернул в три приема 150 гр. перцовки, закусил какой-то плюшкой, залил все это полулитром горячего чая с медом и в 20.00 объявил отбой . Перцовка на пустой желудок легла изумительно и спалось до утра прямо-таки сном младенца.Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | До меня дошли слухи... | 12-01-2001 11:30 |
| из заслуживающего доверия источника, что чемпионат России по фрирайду в Приэльбрусье `Спорти-Фрирайд` емеет близкий к 100% шанс не состояться. В том смысле, что как минимум быть перенесенным на более поздний срок по причине отсутствия снега, как максимум - Ж-Ж-Ж-Ж-Ж !!! а я-то уже начал на работе фильтровать вопросец о возможности прихватить пятницу и понедельник за свой счет и смотаться туда на 20-е, поглазеть, так скать... Н-дааа... З.Ы. Снеголыжники и горнодоскеры ! Вы читали форум на RASC'е ? Там Отче Наш, Валентин Евгенич засветился ! Но умолкаю-умолкаю-умолкаю ...Ответить |
| От | Мау Дау | Subj | RE: RE: Хтинину про Борисово | 12-01-2001 11:31 |
| >> ...Я вот вчера отменно полечился: приехав домой с работы навернул в три приема 150 гр. перцовки, закусил какой-то плюшкой, залил все это полулитром горячего чая с медом... >> Рецепт хороший, но плюшка была явно лишней Ответить |
| От | MAX | Subj | RE: RE: Хтинину про Борисово | 12-01-2001 12:32 |
| >>>> Торпеда в Борисово бывает по вторникам и четвергам с восьми часов вечеру. По понедельникам и средам в это же время там Горби. >> Спасибо ! Тогда следующий вопрос: а тренер по гладкой гребле Ярослав Головкин там сейчас еще работает ? Если да, то когда его можно застать ? Ярослав в Борисово бывает регулярно по вторникам и четвергам. По другим дням - можешь спросить АлкоГола. Но я так понял, что в понедельник и среду там куча народу и качество обучения соответственно пониже. Заставать его не надо - он сам всех застает .>>>> Выздоравливай. >> Спасибо, буду стараться . Я вот вчера отменно полечился: приехав домой с работы навернул в три приема 150 гр. перцовки, закусил какой-то плюшкой, залил все это полулитром горячего чая с медом и в 20.00 объявил отбой . Перцовка на пустой желудок легла изумительно и спалось до утра прямо-таки сном младенца.Вообще-то после Чегета лучше лечиться коньячком. Клин - клином .>> >> Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: Хтинину про Борисово | 12-01-2001 12:45 |
| >> Ярослав в Борисово бывает регулярно по вторникам и четвергам. По другим дням - можешь спросить АлкоГола. Но я так понял, что в понедельник и среду там куча народу и качество обучения соответственно пониже. Мне не обучаться , мне с ним `за жисть` поговорить надо.>> Вообще-то после Чегета лучше лечиться коньячком. Клин - клином .На Чегете я был, как огурец !!! А простудился уже в Москве ... Тут же сырость, слякоть, гнилость всякая .Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: До меня дошли слухи... | 12-01-2001 12:46 |
| >> из заслуживающего доверия источника, что чемпионат России по фрирайду в Приэльбрусье `Спорти-Фрирайд` емеет близкий к 100% шанс не состояться. В том смысле, что как минимум быть перенесенным на более поздний срок по причине отсутствия снега, как максимум - Ж-Ж-Ж-Ж-Ж !!! а я-то уже начал на работе фильтровать вопросец о возможности прихватить пятницу и понедельник за свой счет и смотаться туда на 20-е, поглазеть, так скать... Н-дааа... >> З.Ы. Снеголыжники и горнодоскеры ! Вы читали форум на RASC'е ? Там Отче Наш, Валентин Евгенич засветился ! Но умолкаю-умолкаю-умолкаю ...Как говориться мень ше народа больше кислорода И снега..А я вот что на Раске нашел.. это полный п... http://www.tennis-russia.ru/vladimir/statia.jpg Крайнов, что ты там говорил про лыжи для халф-пайпа.. Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: RE: Хтинину про Борисово | 12-01-2001 12:46 |
| >>>> Торпеда в Борисово бывает по вторникам и четвергам с восьми часов вечеру. По понедельникам и средам в это же время там Горби. >> Спасибо ! Тогда следующий вопрос: а тренер по гладкой гребле Ярослав Головкин там сейчас еще работает ? Если да, то когда его можно застать ? Понедельник-четверг с 8 до 10 вечера. Может он есть и раньше, может и по другим дням, но в это время точно и практически всегда. А насчет народа МАКС не прав, народа по пн-ср. не много. Позавчера в нашей `подгрупе` было 4 человека, в другой - человек 6. Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: До меня дошли слухи... | 12-01-2001 12:49 |
| >> Как говориться мень ше народа больше кислорода И снега.. Снэга нэт. Савсэм нэт . Тот снег, что шел - кончился, да и снегопад был не серьезный .>> А я вот что на Раске нашел.. это полный п... >> http://www.tennis-russia.ru/vladimir/statia.jpg Угу, читал. Даже я `плакаль` (С). Ответить |
| От | Rash | Subj | Они наступают :) | 12-01-2001 12:53 |
| http://www.brunching.com/toys/toy-cyborger.html Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: До меня дошли слухи... | 12-01-2001 13:05 |
| >>>> из заслуживающего доверия источника, что чемпионат России по фрирайду в Приэльбрусье `Спорти-Фрирайд` емеет близкий к 100% шанс не состояться. В том смысле, что как минимум быть перенесенным на более поздний срок по причине отсутствия снега, как максимум - Ж-Ж-Ж-Ж-Ж !!! а я-то уже начал на работе фильтровать вопросец о возможности прихватить пятницу и понедельник за свой счет и смотаться туда на 20-е, поглазеть, так скать... Н-дааа... Правлильно сиди в Москве.. Тебе туда противопоказанно ездить в этом году... Даже если снег выпадет то как тебя увидит сразу и растает... А я билеты купил, и покататься хочу (наивный.. )Ответить |
| От | Sasha to Волнорез | Subj | Ключ от клетки | 12-01-2001 13:10 |
| Серега, будь человеком передай кому-нибудь ключ от клетки,а то очень неудобно лодки через соседную клетку доставать. Ответить |
| От | Иннокентий | Subj | RE: Ключ от клетки | 12-01-2001 13:21 |
| >> Серега, будь человеком передай кому-нибудь ключ от клетки,а то очень неудобно лодки через соседную клетку доставать. Присоединяюсь. Вчера был неприятно разочарован. Может, передашь Тимофею, он мне, а я допустим, Сашке, она поболе меня достойна доверия :-\ Ответить |
| От | Kest | Subj | =?Windows-1251?B?UmU6INPk4PDo7CDv7iDq7uu48eDsISEh?= | 12-01-2001 13:21 |
| wkr> Сноумания в полном разгаре. Пора садиться на велосипеды и участвовать в соревнованиях. wkr> Перцы мы или не перцы?! Покажем этим гоблинам на каких-то досочках, привязанных к ногам, wkr> что вел - это wkr> круто. Он едет не только в гору, но и под гору!!! Обгоняя и загоняя в ужас этих wkr> скользящих человечков! В первую очередь это относится к Кесту как обладателю wkr> нового вела, Зелёному и Xteenin'у. wkr> Читайте новости.: wkr> http://news.port.ru/news/110101_snowmania2 wkr> Короче, кто составит мне компанию? Отморозков давить! Мне и себя и байк новый жалко, эти доскеры они твердые все... Кстати, Великий Китайский Целитель Кри Во Ля Пин тоже обайкился, так чтонаши ряды растут. Да к тому же в эти выходные вся прогоессивная обчественность едет в гости к Тимофею. Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | Октопусистам (-сятам) | 12-01-2001 13:52 |
| Я ,таки, собираюсь в Москву. Кто-то говорил, что лучше это делать в четверг, чтобы собраться вместе и посмотреть фильмы и вообще пообщаться. Я могу выбраться в Москву в следующий четверг и прихватить с собой фильмы, Если это интересно. Ответить |
| От | Крайнов | Subj | RE: RE: До меня дошли слухи... | 12-01-2001 13:52 |
| >>>> из заслуживающего доверия источника, что чемпионат России по фрирайду в >> А я вот что на Раске нашел.. это полный п... >> http://www.tennis-russia.ru/vladimir/statia.jpg >> Крайнов, что ты там говорил про лыжи для халф-пайпа.. Чума ... Просто шедевр на шедевре. `Укороченная длина с боковым вырезом` ... Просто восторг! Ответить |
| От | Зеленый | Subj | RE: RE: RE: До меня дошли слухи... | 12-01-2001 14:13 |
| >>>> Крайнов, что ты там говорил про лыжи для халф-пайпа.. >> Чума ... >> Просто шедевр на шедевре. >> `Укороченная длина с боковым вырезом` ... >> Просто восторг! А как тебе нравится определение хафпайпа - бугристого и овражистого лесного склона. Про широкие мыски, съедающие бугры я уже молчу Ответить |
| От | Сергей Кондрашкин | Subj | Ударим по колёсам - 2 | 12-01-2001 14:21 |
| В первую очередь это относится к Кесту как обладателю нового вела, Зелёному и Xteenin'у. > Читайте новости.: > http://news.port.ru/news/110101_snowmania2 > Короче, кто составит мне компанию? >> >> Отморозков давить! Мне и себя и байк новый жалко, эти доскеры они твердые все... Блин, я не смогу на день варенья попасть по ряду причин. А мне плевать на крутость соперников. Задавим весом. В конце концов, главное - не победа, а участие. Впрочем, на Крылатских холмах я бы имел большее преимущество. Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: До меня дошли слухи... | 12-01-2001 14:29 |
| >> А как тебе нравится определение хафпайпа - бугристого и овражистого лесного склона. >> Про широкие мыски, съедающие бугры я уже молчу А очень практичные `мужские модели` с ассиметричным аммортизатором переключающимся с ходьбы на катание.. Да, я беру свои слова про заднюю стойку обратно Т.к уже появились специальный лыжи с загнутыми мягкими задниками..Ответить |
| От | Чекин | Subj | Смотрите и завидуйте... | 12-01-2001 14:41 |
| http://meteo.infospace.ru/win/cities/html/city_r.sht?num=2324&id=452781475 http://meteo.infospace.ru/win/cities/html/city_r.sht?num=2556&id=452781475 Ответить |
| От | May Day | Subj | RE: Ударим по колёсам - 2 | 12-01-2001 15:13 |
| >> А мне плевать на крутость соперников. Задавим весом. Ты - так уж точно Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: Ударим по колёсам - 2 | 12-01-2001 15:15 |
| >>>> А мне плевать на крутость соперников. Задавим весом. >> >> Ты - так уж точно MD Не переживай - зато в гору хреново ехать Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: До меня дошли слухи... | 12-01-2001 15:16 |
| >>>> Просто шедевр на шедевре. >>>> `Укороченная длина с боковым вырезом` ... >>>> Просто восторг! >> А как тебе нравится определение хафпайпа - бугристого и овражистого лесного склона. >> Про широкие мыски, съедающие бугры я уже молчу мы сами не местные а что из того что там написано - реально ?Ответить |
| От | Rash | Subj | школа кануполо | 12-01-2001 15:18 |
| А кто нибудь обратил внимание вот на это ... http://www.whitewater.ru/forum/messages/597.html Ответить |
| От | Зеленый | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: До меня дошли слухи... | 12-01-2001 16:06 |
| >>>> А как тебе нравится определение хафпайпа - бугристого и овражистого лесного склона. >>>> Про широкие мыски, съедающие бугры я уже молчу >> мы сами не местные а что из того что там написано - реально ?http://www.nadoske.ru/school/h-pipe.shtml - это по поводу халфпайпа. Это вполне досочная дисциплина катания и прыжков в _выглаженном_ овраге (полтрубы, однако). А то, что описала девушка - это вполне фрирайд, а если склон еще и в лесу - весьма жесткий экстрим может получиться. Ну, в общем, лыжи доедут, а вот прокладка может вполне пострадать. В качестве анологии написанному - овраги битцы как рампа для обучения чайника, только что купившего двухподвесный BMХ Ответить |
| От | Volnorez | Subj | RE: Ключ от клетки | 12-01-2001 16:13 |
| >> Серега, будь человеком передай кому-нибудь ключ от клетки,а то очень неудобно лодки через соседную клетку доставать. Простите, отдам тетенька З.Ы. Веломоты, а ну сегодня в Крылья гонять. То MAX: И ты тоже, с Ванькой и шапками, до тебя хрен дозвонишься. Ответить |
| От | Крайнов | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: До меня дошли слухи... | 12-01-2001 16:15 |
| >>>>>> Просто шедевр на шедевре. >>>>>> `Укороченная длина с боковым вырезом` ... >>>>>> Просто восторг! >>>> А как тебе нравится определение хафпайпа - бугристого и овражистого лесного склона. >>>> Про широкие мыски, съедающие бугры я уже молчу >> мы сами не местные а что из того что там написано - реально ?Только то, что горные лыжи действительно существуют. Остальное - полный маразм! Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: До меня дошли слухи... | 12-01-2001 16:20 |
| >>>> а я-то уже начал на работе фильтровать вопросец о возможности прихватить пятницу и понедельник за свой счет и смотаться туда на 20-е, поглазеть, так скать... Н-дааа... >> Правлильно сиди в Москве.. Злой ты !!! А я бы поехал...>> Тебе туда противопоказанно ездить в этом году... >> Даже если снег выпадет то как тебя увидит сразу и растает... Типа я такой специальный `Дед Жары` (С) Квачи, да ?! Ответить |
| От | Rash | Subj | ДР Тимофея | 12-01-2001 16:22 |
| Поздравьте там его от меня ... Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: До меня дошли слухи... | 12-01-2001 16:24 |
| >> Злой ты !!! А я бы поехал... Неee, добрейшей души человек..мог бы и сабелькой..(с) анекдот >>>> Тебе туда противопоказанно ездить в этом году... >>>> Даже если снег выпадет то как тебя увидит сразу и растает... >> Типа я такой специальный `Дед Жары` (С) Квачи, да ?! Статистика (а ее ты уже за этот год набрал) упраямая вещь Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: До меня дошли слухи... | 12-01-2001 16:28 |
| >>>>>> Просто шедевр на шедевре. >>>>>> `Укороченная длина с боковым вырезом` ... >>>>>> Просто восторг! >>>> А как тебе нравится определение хафпайпа - бугристого и овражистого лесного склона. >>>> Про широкие мыски, съедающие бугры я уже молчу >> мы сами не местные а что из того что там написано - реально ?Первыйе три строчки предисловии Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: До меня дошли слухи... | 12-01-2001 16:38 |
| >>>>>> Даже если снег выпадет то как тебя увидит сразу и растает... >>>> Типа я такой специальный `Дед Жары` (С) Квачи, да ?! >> Статистика (а ее ты уже за этот год набрал) упраямая вещь Ну если о статистике, то снега всеже было. Можно даже сказать было _много_. Прошлой зимой-весно-весно-летом . Вот только осень что-то не задалась .Хотя резон в твоих словах есть, он заставляет чесать затылок... Типа `лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал` (С). Что там бишь у нас под боком в пределах суток самолетом к востоку от Мск ? Урал - отказать. Чимган ? Чимбулак ? Шерегеш ? Таштагол ? Камчатка ? Хмм... Камчатка... Камчатка !!! Надо подумать... Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: До меня дошли слухи... | 12-01-2001 16:41 |
| >>>>>>>> Даже если снег выпадет то как тебя увидит сразу и растает... под боком в пределах суток самолетом к востоку от Мск ? Урал - отказать. Чимган ? Чимбулак ? Шерегеш ? Таштагол ? Камчатка ? Хмм... Камчатка... Камчатка !!! Надо подумать... А чем тебе Урал не понравился ? Путин - вон катается А на Север - Хибины ... Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: До меня дошли слухи... | 12-01-2001 16:48 |
| >> А чем тебе Урал не понравился ? Путин - вон катается Да наслушался тут рассказов про Урал . Что-то расхотелось .Ответить |
| От | Alex Korchmar | Subj | RE: школа кануполо | 12-01-2001 16:48 |
| >> А кто нибудь обратил внимание вот на это ... >> http://www.whitewater.ru/forum/messages/597.html ну, ты вкурсе, что членский взнос в трехстихиях - $50? Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: До меня дошли слухи... | 12-01-2001 16:54 |
| >> Хмм... Камчатка... Камчатка !!! Надо подумать... Я уже сегодня с утра думал... Самолет в один конец 10 круб... А я бы на Lа Grave посмотреть съездил бы.... Эх.. Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: школа кануполо | 12-01-2001 17:17 |
| >>>> А кто нибудь обратил внимание вот на это ... >>>> http://www.whitewater.ru/forum/messages/597.html >> ну, ты вкурсе, что членский взнос в трехстихиях - $50? да эти оглоеды свои матчи в Тутаеве раз по десять пересмотрели ... Ответить |
| От | sas | Subj | RE: RE: RE: RE: АААААА! не могу, не могу, не могу, паааааказываюсь! (С) | 14-01-2001 16:33 |
| Зря вы так ,машина супер. Сам иногда катаюсь на короне , двигатель 2 литра (3s-fe) полный привод блокировка дифференциала .Стоят новые стойки и растянуты пружины передние на 4-5 см задние на 6 .И на дачу в дождик и в горы и по трассе 170 постоянно держать в легкую стоит как вкопанная .Не говоря о надежности Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: АААААА! не могу, не могу, не могу, паааааказываюсь! (С) | 15-01-2001 09:35 |
| >> Зря вы так ,машина супер. Сам иногда катаюсь на короне , двигатель 2 литра Эд ты , часом, Авто.ру не хакнул ? Ответить |
| От | Alexey_T | Subj | RE: АААААА! не могу, не могу, не могу, паааааказываюсь! (С) | 15-01-2001 09:58 |
| >>>> Зря вы так ,машина супер. Сам иногда катаюсь на короне , двигатель 2 литра >> Эд ты , часом, Авто.ру не хакнул ? Ээээх! Зря, что ли есть `мессаги по тредам` есть? http://www.kayak.ru/smoki/msg.php3?fid=2&tid=303 О! Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: АААААА! не могу, не могу, не могу, паааааказываюсь! (С) | 15-01-2001 10:53 |
| >>>>>> Зря вы так ,машина супер. Сам иногда катаюсь на короне , двигатель 2 литра >>>> Эд ты , часом, Авто.ру не хакнул ? >> >> Ээээх! Зря, что ли есть `мессаги по тредам` есть? >> http://www.kayak.ru/smoki/msg.php3?fid=2&tid=303 >> О! Не учите меня .... серфить в ввв Ты мне покажи - на что отвечает сия мессага ? Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: RE: RE: АААААА! не могу, не могу, не могу, паааааказываюсь! (С) | 15-01-2001 10:57 |
| >> Не учите меня .... серфить в ввв Ты мне покажи - на что отвечает сия мессага ? Типа Котельников в сентябре хвастался, что машину покупает. А теперь, какой-то любитель авто, нашел через поисковики этот тред и вставил свое слово. Вот и все!Ответить |
| От | Alexey_T | Subj | RE: АААААА! не могу, не могу, не могу, паааааказываюсь! (С) | 15-01-2001 11:13 |
| >>>> Ээээх! Зря, что ли есть `мессаги по тредам` есть? >>>> http://www.kayak.ru/smoki/msg.php3?fid=2&tid=303 >>>> О! >> Не учите меня .... серфить в ввв Ты мне покажи - на что отвечает сия мессага ? НАЖМИ на нее- и будет тебе счастье Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | Хм-м-м.... Снегоманы, вопрос есть. | 15-01-2001 11:19 |
| Среди моей почты живет мой ответ на вопрос, заданный толи на RASC'е, толи на Onboard'е по поводу вариантов добирания до пос. Терскол от Мин. Вод, Нальчика и Баксана. В принципе, из этого можно сделать небольшой FAQ. Все что там есть интересного - это вариант езды общественным транспортом для экономии денег. Это кому-нибудь нужно или все уже грамотные ? Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: Хм-м-м.... Снегоманы, вопрос есть. | 15-01-2001 11:56 |
| >> Среди моей почты живет мой ответ на вопрос, заданный толи на RASC'е, толи на Onboard'е по поводу вариантов добирания до пос. Терскол от Мин. Вод, Нальчика и Баксана. В принципе, из этого можно сделать небольшой FAQ. Все что там есть интересного - это вариант езды общественным транспортом для экономии денег. Это кому-нибудь нужно или все уже грамотные ? >> Ни разу мы не грамотные, давай ФАК. Интересно и пользительно. Ответить |
| От | Kest | Subj | For canopolers only :-) | 15-01-2001 12:48 |
| Ау, каноепольцы! Видел у Зенита решетки вратарские, стоит 150 руб. Кому надо? Ответить |
| От | Alexey_T | Subj | Найди десять отличий... | 15-01-2001 13:15 |
| http://www.prijon.com/Katalog_D/ENGLISCH/Kajaks_E/Wildwasser_E/boxe_det_E.htm http://www.prijon.com/Katalog_D/ENGLISCH/Kajaks_E/Wildwasser_E/chopper_E.htm Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: Хм-м-м.... Снегоманы, вопрос есть. | 15-01-2001 13:49 |
| >>>> Это кому-нибудь нужно или все уже грамотные ? >> Ни разу мы не грамотные, давай ФАК. Интересно и пользительно. Ладно напишу. Только чур так - я пишу как есть, кидаю тебе мылом (у тебя же живой интерес к этому есть). А ты это в ХТМЛ `причесываешь` и Эду или Зеленому для выкладывания здесь передаешь. О.К. ? Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: RE: RE: Хм-м-м.... Снегоманы, вопрос есть. | 15-01-2001 14:22 |
| >>>>>> Это кому-нибудь нужно или все уже грамотные ? >>>> Ни разу мы не грамотные, давай ФАК. Интересно и пользительно. >> Ладно напишу. Только чур так - я пишу как есть, кидаю тебе мылом (у тебя же живой интерес к этому есть). А ты это в ХТМЛ `причесываешь` и Эду или Зеленому для выкладывания здесь передаешь. О.К. ? >> OK Ответить |
| От | Rash | Subj | Snowmania ? | 15-01-2001 15:15 |
| Кто нибудь поехал ? А то на Велозоне кроют ... Ответить |
| От | Kest | Subj | =?Windows-1251?B?UmVbMl06IM7y6+j36OUgXCZxdW90O+3u4vv1XCZxdW90OyDr 7uTu6iDu?= | 15-01-2001 15:59 |
| >>>>> Кстати- трэкинг- это боковое скольжение? А сайд-серф- скольжение кормой вперед? >>> Сайд-серф - потому и сайд, потому, что `боком`. >>> Кормой вперед - это бэк-серф все-таки. wkr> Тормознул- сайд-серф боком, понятно, а ткэккинг? А треккинг, это пешком, с лодкой на горбу! Ответить |
| От | Serhio Naumov | Subj | Ищу добрых людей :) | 15-01-2001 16:14 |
| Люди! Октопусы! У кого есть... Нет, не так. Кто может поделиться (на время ) видео-материалом учебного каякингового свойства? А? Сохранность, благодарность и... пиво? гарантирую . Тишина... Хорошо. А кто может подсказать, что следует искать (каки-таки фильмы хорошие и образовательно полезные существуют) и где? Что, опять тишина?! Ответить |
| От | Serhio Naumov | Subj | RE: =?Windows-1251?B?UmVbMl06IM7y6+j36OUgXCZxdW90O+3u4vv1XCZxdW90OyDr 7uTu6iD | 15-01-2001 16:18 |
| Subj - просто супер! Ответить |
| От | Петрович | Subj | RE: Октопусистам (-сятам) | 15-01-2001 16:25 |
| 2ОЛЛ : Народы!!! К нам гость из далеких краев! Что делать будем? Где? Когда? Техническое обеспечение (видео-, теле- )? ... >> Я ,таки, собираюсь в Москву. Кто-то говорил, что лучше это делать в четверг, чтобы собраться вместе и посмотреть фильмы и вообще пообщаться. Про четверг я говорил. Каюсь . Если в четверг, то мероприятие должно проводиться в клубе (участвуют, видимо, те, кто не плещется в бассейне и не поленится дойти до клуба). С 19.00 и далее на Ст.Басманной.>> Я могу выбраться в Москву в следующий четверг и прихватить с собой фильмы, Если это интересно. Ответить |
| От | Alex Korchmar | Subj | RE: Найди десять отличий... | 15-01-2001 16:35 |
| >> http://www.prijon.com/Katalog_D/ENGLISCH/Kajaks_E/Wildwasser_E/boxe_det_E.htm >> http://www.prijon.com/Katalog_D/ENGLISCH/Kajaks_E/Wildwasser_E/chopper_E.htm отличие очевидное - больше подрезка и нет `пузыря` на корме. Куда делся сэкономленный об'ем - непонятно. Ответить |
| От | Сергей Кондрашкин | Subj | RE: Snowmania ? | 15-01-2001 16:37 |
| >> Кто нибудь поехал ? >> А то на Велозоне кроют ... Правильно делают. Во-первых, там мой вес не играл роли. Играла подвеска, желательно передняя и задняя. Я, кажется, был единственный без амортизаторов. Трасса - кочки и куски льда, которые постепенно под колёсами превращались в крупу. Я три раза упал с трамплина, и подумал, что хватит. Учитывая, что в два часа соревнования не начинались и для четырёх одновременно стартующих была слишком узка трасса, мне понятно стало, что первый блин - комом. Ответить |
| От | Subj | RE: Ищу добрых людей :) | 15-01-2001 17:28 |
| >> Хорошо. А кто может подсказать, что следует искать (каки-таки фильмы хорошие и образовательно полезные существуют) и где? >> >> Что, опять тишина?! Retendo, Searching for the `GEE` spot это родео-фильмы. Если нужно кино про технику гладкой гребли - нэ знаю. Упомянутые могу предоставить на соответсвующих условиях. Ответить |
| От | Serhio Naumov | Subj | RE: RE: Ищу добрых людей :) | 15-01-2001 17:34 |
| >>>> Хорошо. А кто может подсказать, что следует искать (каки-таки фильмы хорошие и образовательно полезные существуют) и где? >>>> >>>> Что, опять тишина?! >> Retendo, Searching for the `GEE` spot >> это родео-фильмы. Если нужно кино про технику гладкой гребли - нэ знаю. >> Упомянутые могу предоставить на соответсвующих условиях. Хто это был? Ответить |
| От | Serhio Naumov | Subj | RE: RE: RE: Ищу добрых людей :) | 15-01-2001 17:41 |
| >>>>>> Хорошо. А кто может подсказать, что следует искать (каки-таки фильмы хорошие и образовательно полезные существуют) и где? >>>>>> >>>>>> Что, опять тишина?! >>>> Retendo, Searching for the `GEE` spot >>>> это родео-фильмы. Если нужно кино про технику гладкой гребли - нэ знаю. >>>> Упомянутые могу предоставить на соответсвующих условиях. >> Хто это был? Неважно! Кто бы это ни был - дававй соответствующие условия и фильмы с ними, буду крайне (КРАЙНЕ) признателен .Ответить |
| От | May Day | Subj | RE: RE: Октопусистам (-сятам) | 15-01-2001 17:55 |
| >> Про четверг я говорил. Каюсь . Если в четверг, то мероприятие должно проводиться в клубе (участвуют, видимо, те, кто не плещется в бассейне и не поленится дойти до клуба). С 19.00 и далее на Ст.Басманной. Электрошашлычницу принесите! А то шашлык уже в ледяной монолит превратился С такой погодой, тварь, опять оттаивать начнет... Пока пахнет луком и маринадом Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | Видео - пиво - встреча | 15-01-2001 18:12 |
| >> 2ОЛЛ : Народы!!! К нам гость из далеких краев! Что делать будем? Где? Когда? >> Техническое обеспечение (видео-, теле- )? Я могу и в среду, хотя лучше в четверг. Если кто знает, то подскажите, где можно в Москве лыжи на жену купить, желательно недорого .Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | RE: RE: RE: Октопусистам (-сятам) | 15-01-2001 18:14 |
| >> Электрошашлычницу принесите! А то шашлык уже в ледяной монолит превратился С такой погодой, тварь, опять оттаивать начнет... Пока пахнет луком и маринадом Так он наверное так уже промариновался, что его можно сырым есть . Ответить |
| От | May Day | Subj | RE: RE: RE: RE: Октопусистам (-сятам) | 15-01-2001 18:18 |
| >> Так он наверное так уже промариновался, что его можно сырым есть . По меньшей мере, в качестве столового прибора нужен будет ледоруб Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: Видео - пиво - встреча | 15-01-2001 18:46 |
| >>>> 2ОЛЛ : Народы!!! К нам гость из далеких краев! Что делать будем? Где? >> Я могу и в среду, хотя лучше в четверг. >> Если кто знает, то подскажите, где можно в Москве лыжи на жену купить, желательно недорого .тебе беговые или горные ? Тут кто то про `Кант` на Нагорной (?) кричал ... Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | RE: RE: Видео - пиво - встреча | 15-01-2001 19:01 |
| >> тебе беговые или горные ? Тут кто то про `Кант` на Нагорной (?) кричал ... Горные, беговые уже есть. Ответить |
| От | Stas Viazhlinsky | Subj | Смена рабочего телефона | 15-01-2001 22:43 |
| Уважаемые гоблины и гоблинши! У меня сменился один из рабочих телефонов: тел.967-8607 вычеркните из своих записных книжек. Теперь мои рабочие телефоны: 725-0956 - это новый 152-1518 - попрежнему работает Ответить |
| От | Horgi | Subj | Рашид! Эта лодка прям для тебя созданна... | 16-01-2001 03:27 |
| Заодно обретешь и семейное шчастие... ==== Dom 44 compared with the Disco.. and more.. -------------------------------------------------------------------------------- Posted ByEric Connor on January 15, 2001 at 12:02:27: -------------------------------------------------------------------------------- So I finally tried out the Dom 44. First visual impression, really good looking boat, almost flat looking when looking at it on the floor. My fitting (US, 32' inseem, 10,5 foot 160 lbs and 5'11' tall). I could fit in the boat with a squeeze. I tired another Dom 44 in the shop and this fitted me better, it was not a demo boat. So I first tried the boat in the pool. Very easy to cartwheel, the throw down has a more constant resistance relative to the Disco, but holding the boat on its ends is much easier, so this make the cartwheel, bow stall and tail squirt easier. Next day I had the boat out on the surf. As I paddled out on the bumpy water I noticed the water piled up on the deck, I am wondering whether I am too heavy.. I am not sure... The boat is obviously faster in paddling forward, on take off faster, nice hard rail that stuck as I went down the line on the wave. One thing I find hard in the disco is to do a cartwheel and still be retained and remain in control to continue, I did this a few times and I was amazed with myself and the boat. The longer ends, slicey ends definitely give you more control. When I had the boat in bow stall before a wave, I did not get that springy feeling that I get out of the Disco, in the disco, as the wave passes under the stalled boat you get a great popout feeling and then the wave passes and you fall in to the trough at the back of the wave, this was not so dramatic in the Dom 44, which is not surprising as there is less volume in the Dom 44. My feet limited my time in the boat after 30mins I made it to the shore and extracted myself from the boat, i could not walk and then a wave filled the boat full of water and sand (I hate this!). Anyhow I had another go and still found it great. Another thing I would say you could do is, when the wave is just about to break, I almost had the impression that with practice I could paddle through the wave like a short border does... Anyhow, I had the Disco and the Dom on the roof of the car and I was in Capitola, CA a center for surfers and in general surfers hate kayakers... Well I went to a surf shop and left the car outside on the street with the two yellow boats. When I came back to the car, there was little piece of paper stuck in my drivers window. I opened it and it read 'DateXXX Hi, Call me if you want! Janine Ph xxxxx '. I was going fucken hell, these boats are babe magnets!!! EC.Ответить |
| От | Kotelnikov | Subj | Стою на асфальте я, в лыжи обутый.... | 16-01-2001 09:33 |
| Собственно, стою, как вы понимаете, не я http://mi.msu.su/img/ski.jpg Вот такое у нас хреновое лето... Ответить |
| От | Kotelnikov | Subj | RE: RE: RE: Ищу добрых людей :) | 16-01-2001 09:34 |
| >>>> Упомянутые могу предоставить на соответсвующих условиях. >> Хто это был? Ё! А догадаться слабо? В бассейн приташшу. Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: Рашид! Эта лодка прям для тебя созданна... | 16-01-2001 09:37 |
| (US, 32' inseem, 10,5 foot 160 lbs and 5'11' tall). I could fit in the boat with a squeeze. I tired another Dom 44 in the shop and this fitted me better, аааа, хочу автоматический калькулятор по пересчету всей этой фигни .... Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: Стою на асфальте я, в лыжи обутый.... | 16-01-2001 09:58 |
| >> Собственно, стою, как вы понимаете, не я >> http://mi.msu.su/img/ski.jpg >> >> Вот такое у нас хреновое лето... Ы-ы-ы !!! Где-то я это уже видел ! Даже рядом стоял. Настоял на ~$50 на ремонт ! Кавказ, блин ! Чегет, блин ! Зима, блин ! Ответить |
| От | Kest | Subj | =?Windows-1251?B?UmVbMl06INDg+OjkISDd8uAg6+7k6uAg7/D/7CDk6/8g8uXh /yDx7ufk?= | 16-01-2001 10:16 |
| wkr> (US, 32' inseem, 10,5 foot 160 lbs and 5'11' tall). I could fit in the boat with a squeeze. I tired another Dom 44 in the shop and this fitted me better, аааа, хочу автоматический калькулятор wkr> по пересчету всей этой фигни .... Пни Зеленого. Я ему уж два месяца назад табличку пересчета засылал, а он ее никак не выложит. Ответить |
| От | Ланушка-калькулятор с ручным управлением | Subj | RE: RE: Рашид! Эта лодка прям для тебя созданна... | 16-01-2001 10:18 |
| >> (US, 32' inseem, 10,5 foot 160 lbs and 5'11' tall). I could fit in the boat with a squeeze. I tired another Dom 44 in the shop and this fitted me better, аааа, хочу автоматический калькулятор по пересчету всей этой фигни .... Длина ног (от паха) - 81 см, размер ноги 44, вес 72 кг, рост 180. Ответить |
| От | Horgi | Subj | RE: RE: Рашид! Эта лодка прям для тебя созданна... | 16-01-2001 10:31 |
| >> (US, 32' inseem, 10,5 foot 160 lbs and 5'11' tall). I could fit in the boat with a squeeze. I tired another Dom 44 in the shop and this fitted me better, аааа, хочу автоматический калькулятор по пересчету всей этой фигни .... === вот человек... Там-же подробно инструкция написанна - привязать лодку в публичном месте и переодически проверять записки от девок. А он `калькулятор хачу`, тьфу на тебя... Ответить |
| От | Serhio Naumov | Subj | RE: RE: RE: RE: Ищу добрых людей :) | 16-01-2001 10:42 |
| >>>>>> Упомянутые могу предоставить на соответсвующих условиях. >>>> Хто это был? >> Ё! А догадаться слабо? Я сразу понял, что дело тут не чисто . Без Чеширского кота не обошлось .>> В бассейн приташшу. ту-Ту-ТУ-ТУ ТУ-ТУ! (горны пропели победно )Условия давай! Сорт там, или бренд. Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | Я плакаль (С) (конфой онборд.ру навеяло) | 16-01-2001 11:08 |
| Оказывается Бегемот не умеет `рулить` (в смысле осмысленно съезжать) на сноуборде в Москве и Подмосковье !!! Там так написано, даже дважды. Конкретно имелась в виду доска Хот Нэкст 172 прошлого года. У меня есть что сказать на эту тему и там и здесь, но, право, уже устал. Ответить |
| От | Kotelnikov -> Horgi | Subj | Почту поймай. | 16-01-2001 11:27 |
| Андрей! Я тебе дозвониться не могу, послал письмом запрос Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: Рашид! Эта лодка прям для тебя созданна... | 16-01-2001 11:40 |
| >>>> (US, 32' inseem, 10,5 foot 160 lbs and 5'11' tall). I could fit in the boat with a squeeze. I tired another Dom 44 in the shop and this fitted me better, аааа, хочу автоматический калькулятор по пересчету всей этой фигни .... >> === >> вот человек... >> Там-же подробно инструкция написанна - привязать лодку в публичном месте и переодически проверять записки от девок. >> А он `калькулятор хачу`, тьфу на тебя... Нафига мне девки ? То ли дело лодка А ты до дома то доехал ? Или так и сидишь с ночи ? Ответить |
| От | Eddy | Subj | Гы! | 16-01-2001 11:59 |
| Ланка энд Глебсон - возрадуйтесь ФАК от EJ про лодку для новичка уже слямзили Без указания откуда ноги растут - но все таки http://tourism.perm.ru/html/faq/lodka.htm Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 12:03 |
| >>>> 2ОЛЛ : Народы!!! К нам гость из далеких краев! Что делать будем? Где? Когда? >> Техническое обеспечение (видео-, теле- )? >> Я могу и в среду, хотя лучше в четверг. Я так понимаю, что с клубом напряги ? Тады приезжайте усе ко мне. У четверг я буду дома часов с 19.30 И видео и тиви есть. м. Речной Вокзал. Даже пиво с воблой имеется. Заодно и новоселье отпразднуем (блин, это уже перманентно как то Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: Гы! | 16-01-2001 12:07 |
| >> Ланка энд Глебсон - возрадуйтесь ФАК от EJ про лодку для новичка уже слямзили Без указания откуда ноги растут - но все таки http://tourism.perm.ru/html/faq/lodka.htm А что за Кинетикс, X, Z , Мираж ? Такое ощущение, что они плавают совсем на других лодках Ответить |
| От | Eddy | Subj | RE: RE: Гы! | 16-01-2001 12:18 |
| >> А что за Кинетикс, X, Z , Мираж ? Такое ощущение, что они плавают совсем на других лодках продукция некоей шарашкиной конторы под название ВэйвСпорт Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 13:02 |
| >>>>>> 2ОЛЛ : Народы!!! К нам гость из далеких краев! Что делать будем? Где? Когда? >> Техническое обеспечение (видео-, теле- )? >>>> Я могу и в среду, хотя лучше в четверг. >> Я так понимаю, что с клубом напряги ? Тады приезжайте усе ко мне. >> У четверг я буду дома часов с 19.30 >> И видео и тиви есть. >> м. Речной Вокзал. >> Даже пиво с воблой имеется. >> Заодно и новоселье отпразднуем (блин, это уже перманентно как то Ты хоть понимаешь, сколько народа к тебе нагрянет? Ответить |
| От | Петрович | Subj | RE: RE: RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 13:06 |
| >>>>>>>> 2ОЛЛ : Народы!!! К нам гость из далеких краев! Что делать будем? Где? Когда? >> Техническое обеспечение (видео-, теле- )? >>>>>> Я могу и в среду, хотя лучше в четверг. >>>> Я так понимаю, что с клубом напряги ? Тады приезжайте усе ко мне. >>>> У четверг я буду дома часов с 19.30 >>>> И видео и тиви есть. >>>> м. Речной Вокзал. >>>> Даже пиво с воблой имеется. >>>> Заодно и новоселье отпразднуем (блин, это уже перманентно как то >> >> Ты хоть понимаешь, сколько народа к тебе нагрянет? У него комната большая. А если еще совершенно случайно снести напрочь стенку между комнатой и кухней, то весь гоблинятник поместится. Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 13:24 |
| >>>>>>>> 2ОЛЛ : Народы!!! К нам гость из далеких краев! Что делать будем? Где? [skipped] >>>> Заодно и новоселье отпразднуем (блин, это уже перманентно как то >> Ты хоть понимаешь, сколько народа к тебе нагрянет? тогда пиво с собой Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 13:41 |
| >>>>>>>>>> 2ОЛЛ : Народы!!! К нам гость из далеких краев! Что делать будем? Где? >>>> Ты хоть понимаешь, сколько народа к тебе нагрянет? >> У него комната большая. А если еще совершенно случайно снести напрочь стенку между комнатой и кухней, то весь гоблинятник поместится. Стенку не трожьте - она капитальная Кстати, ежели соберетесь - вопрос на засыпку ... Как правильно прицепить видеоплейер(моно, тюльпан) к телевизору (стерео, скарт) А то у него есть тюльпаны, но по одному на канал ... А распайки скарта я пока не нашел ... Ответить |
| От | Зеленый | Subj | RE: Гы! | 16-01-2001 13:46 |
| >> Ланка энд Глебсон - возрадуйтесь ФАК от EJ про лодку для новичка уже слямзили Без указания откуда ноги растут - но все таки http://tourism.perm.ru/html/faq/lodka.htm Ну у них там много чего потыренно без копирайтов... Ответить |
| От | Eddy | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 13:57 |
| >> Кстати, ежели соберетесь - вопрос на засыпку ... Как правильно прицепить видеоплейер(моно, тюльпан) к телевизору (стерео, скарт) А то у него есть тюльпаны, но по одному на канал ... А распайки скарта я пока не нашел ... Дарю - http://www.hku.nl/~pieter/HARD/MON/MON.html Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 14:01 |
| >>>> Кстати, ежели соберетесь - вопрос на засыпку ... Как правильно прицепить >> Дарю - http://www.hku.nl/~pieter/HARD/MON/MON.html 10x Ответить |
| От | Eddy | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 14:05 |
| >>>>>> Кстати, ежели соберетесь - вопрос на засыпку ... Как правильно прицепить >> Дарю - http://www.hku.nl/~pieter/HARD/MON/MON.html >> 10x вообщето - всего то надо купить соответствующий шнурок или переходник - например http://www.nix.ru/autocatalog/adapters/AdapSCART3Video_212.shtml они обычно есть в любом ларьке который всякими шнурками торгует Ответить |
| От | Глеб | Subj | RE: RE: Гы! | 16-01-2001 14:06 |
| >> А что за Кинетикс, X, Z , Мираж ? Такое ощущение, что они плавают совсем на других лодках Все очень просто - вспомни, кто такой ЕДж? Прально, ведущий дизайнер ВэйвСпорта Думаешь, он Гляйд будет рекламировать?Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 14:35 |
| >> Кстати, ежели соберетесь - вопрос на засыпку ... Как правильно прицепить видеоплейер(моно, тюльпан) к телевизору (стерео, скарт) А то у него есть тюльпаны, но по одному на канал ... А распайки скарта я пока не нашел ... Поищи переходник 2тюльпана (мама) х 1 тюльпан (папа). У меня дома где-то валяется, поищу... Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 14:39 |
| >> Кстати, ежели соберетесь - вопрос на засыпку ... Как правильно прицепить видеоплейер(моно, тюльпан) к телевизору (стерео, скарт) А то у него есть тюльпаны, но по одному на канал ... А распайки скарта я пока не нашел ... Поищи переходник 2тюльпана (мама) х 1 тюльпан (папа). У меня дома где-то валяется, поищу... А распайка скарта бывает только на 3 или 6 тюльпанов (только вход или вход-выход), где 1 тюльпан (2) - видео канал и 2 тюльпана (4) - аудио стерео каналы. Т.е. опять нужен переходник с 2х тюльпанов на 1. Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 14:39 |
| >>>>>>>> Кстати, ежели соберетесь - вопрос на засыпку ... Как правильно прицепить >> Дарю - http://www.hku.nl/~pieter/HARD/MON/MON.html >>>> 10x >> вообщето - всего то надо купить соответствующий шнурок или переходник - например http://www.nix.ru/autocatalog/adapters/AdapSCART3Video_212.shtml >> они обычно есть в любом ларьке который всякими шнурками торгует Да я уже один купил - оказалось не тот Судя по разъемам - на выход ...Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | RE: RE: RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 14:44 |
| Хочу конкретики. Время встречи, место, наличие видео и телевизора. Сколько времени все это займет? Еще хочу адреса рынков и магазинов, где продаеют горнолыжное снаряжение, плиииз. Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 14:50 |
| >>>>>>>>>> Кстати, ежели соберетесь - вопрос на засыпку ... Как правильно прицепить >> Дарю - http://www.hku.nl/~pieter/HARD/MON/MON.html >>>>>> 10x >>>> вообщето - всего то надо купить соответствующий шнурок или переходник - например http://www.nix.ru/autocatalog/adapters/AdapSCART3Video_212.shtml >>>> они обычно есть в любом ларьке который всякими шнурками торгует >> Да я уже один купил - оказалось не тот Судя по разъемам - на выход ...Покупать надо осторожно. Т.к шнурок за 10р только и можно использовать, как удавку, когда наконечники отвалятся и техника откажется работать... Из обычных (недорогих) нормальные шнуры были на рынке при цене 60р (тюльпаны 2х2), 180р. (скарты 2х2) Самому распаять тоже можно, если руки растут откуда надо, много терпения-желания-усидчивости, жалко денег и время, потраченное на это занятие, стоит дешевле, чем сам шнур на рынке. Ответить |
| От | Eddy | Subj | Шланги и теде | 16-01-2001 14:57 |
| Тюльпаны,Скарты... а антенный выход уже отменили? Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: Не ходите дети в Крылатское гулять! | 16-01-2001 15:01 |
| >> Что с тобой? Съел чего-нибудь? Рассказывай. Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: Шланги и теде | 16-01-2001 15:04 |
| >> Тюльпаны,Скарты... а антенный выход уже отменили? У видеоплейера антенный выход? Сомневаюсь....хотя какой плейер..... Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: Шланги и теде | 16-01-2001 15:09 |
| >> Тюльпаны,Скарты... а антенный выход уже отменили? Кстати, не рекомендуется видак цеплять к ТВ через антенну, т.к. потери качества сигнала через антенный кабель достаточно велики, по сравнению с кабельным соединением. Но это уже для аудио-видеофилов. Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 15:11 |
| >> Еще хочу адреса рынков и магазинов, где продаеют горнолыжное снаряжение, плиииз. Поищи адреса на http://www.ski-club.org.ru, а лучше спроси у Чекина с Крайновым. Ответить |
| От | Eddy | Subj | RE: RE: Шланги и теде | 16-01-2001 15:21 |
| >> Кстати, не рекомендуется видак цеплять к ТВ через антенну, т.к. потери качества сигнала через антенный кабель достаточно велики, по сравнению с кабельным соединением. Но это уже для аудио-видеофилов. Черт его знает - на _моих_ ящиках что через антенну что через скарты - никакой разницы Думаю что с плейером таже фигняОтветить |
| От | VolnoreZ | Subj | RE: RE: Не ходите дети в Крылатское гулять! | 16-01-2001 15:26 |
| >>>> >> Что с тобой? Съел чего-нибудь? Рассказывай. Там, доски просят покататься когда идешь домой к Молодеге.Предварительно, ломают челюсть. Я только из больницы выписался, жидкие пюре потягиваю. КЮ Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: RE: RE: Не ходите дети в Крылатское гулять! | 16-01-2001 15:33 |
| >>>>>> >>>> Что с тобой? Съел чего-нибудь? Рассказывай. >> Там, доски просят покататься когда идешь домой к Молодеге.Предварительно, ломают челюсть. Я только из больницы выписался, жидкие пюре потягиваю. КЮ Ни хрена себе!!! А поподробнее. Ответить |
| От | Eddy | Subj | RE: RE: RE: Не ходите дети в Крылатское гулять! | 16-01-2001 15:33 |
| >>>> Что с тобой? Съел чего-нибудь? Рассказывай. >> Там, доски просят покататься когда идешь домой к Молодеге.Предварительно, ломают челюсть. Я только из больницы выписался, жидкие пюре потягиваю. КЮ Ооопс Сочувствую...ЗЫ: В бассейне тебя понятное дело не будет - ключи могешь передать через кого нибудь? Ответить |
| От | VolnoreZ | Subj | RE: RE: RE: RE: Не ходите дети в Крылатское гулять! | 16-01-2001 15:50 |
| >> ЗЫ: В бассейне тебя понятное дело не будет - ключи могешь передать через кого нибудь? Я дома сижу, перебинтованный.Вряд ли выбирусь куда, если кто ко мне заедит только. А ключи по-моему или у Илюхи, или у Алекса есть. Ответить |
| От | Alex Korchmar | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Не ходите дети в Крылатское гулять! | 16-01-2001 15:55 |
| >>>> ЗЫ: В бассейне тебя понятное дело не будет - ключи могешь передать через кого нибудь? >> Я дома сижу, перебинтованный.Вряд ли выбирусь куда, если кто ко мне заедит только. А ключи по-моему или у Илюхи, или у Алекса есть. только я их никому не дам. Блин - опять двадцать пять. Два месяца не можете сделать новый ключ. Ответить |
| От | VolnoreZ | Subj | RE: RE: RE: RE: Не ходите дети в Крылатское гулять! | 16-01-2001 15:58 |
| >> Ни хрена себе!!! А поподробнее. Не ходи один к Молодежке, по дороге верхом. Вот и все! А то, там этих гопарей до хрена ошивается. Уже были прецинденты с отъемом досок, но тогда у них это получилось. А сейчас почему то они убежали захватив шапку. По ней я их найду. Береги себя. Они- ;%::ки отмороженные и пырнуть чем могут.Но долго они не проживут.$?ки.Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 16:00 |
| >> Хочу конкретики. От этих оглоедов - не дождешься ... Где ты видел конкретику в стае Их надо долго пинать ногами, дергать за уши, макать башкой в ..., пардон в лужу После этого отдельные личности решат что нибудь. Но сказать тебе про это - забудут >> Время встречи, место, наличие видео и телевизора. Сколько времени все это займет? В общем похоже это будет или в клубе (м.Курская) или у меня. Часов в 20. Времени - а хто ж его знает ... Если у меня - то с видео и пр. все понятно, если в клубе - то как то не видно добровольцев нести видео. Ответить |
| От | Horgi | Subj | RE: RE: RE: Не ходите дети в Крылатское гулять! | 16-01-2001 16:02 |
| >>>>>> >>>> Что с тобой? Съел чего-нибудь? Рассказывай. >> Там, доски просят покататься когда идешь домой к Молодеге.Предварительно, ломают челюсть. Я только из больницы выписался, жидкие пюре потягиваю. КЮ === пОдростки? Доску-то спас? Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | RE: RE: RE: Не ходите дети в Крылатское гулять! | 16-01-2001 16:05 |
| >> Там, доски просят покататься когда идешь домой к Молодеге.Предварительно, ломают челюсть. Я только из больницы выписался, жидкие пюре потягиваю. КЮ Сочувствую, сам через это в армии прошел. Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 16:11 |
| >>>> Еще хочу адреса рынков и магазинов, где продаеют горнолыжное снаряжение, плиииз. >> Поищи адреса на http://www.ski-club.org.ru, а лучше спроси у Чекина с Крайновым. В принципе все вместе есть на рынке на Автозаводской. (как пройти http://ski-club.org.ru/gear/pics/parastring.jpg ) Но это бывает только по субботам и воскресениям.(или я не прав?) Практически каждый магазин торгующим этом барахлом имеет своего человека который стоит там во выходным. А дальше все зависит от того что нужно. Кстати некоторые вещи дешевле покупать в магазинах. Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Лыжи | 16-01-2001 16:16 |
| >> Кстати некоторые вещи дешевле покупать в магазинах. Хочу ссылки на адреса действительно дешевых магазинов. Много не надо штуки 4 подойдет Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Лыжи | 16-01-2001 16:21 |
| >>>> Кстати некоторые вещи дешевле покупать в магазинах. >> Хочу ссылки на адреса действительно дешевых магазинов. Много не надо штуки 4 подойдет А сто конкретно нужно? Все магазины в той или иной степени специальзируются на одном, двух, производителях.. Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Лыжи | 16-01-2001 16:43 |
| >> А сто конкретно нужно? Все магазины в той или иной степени специальзируются на одном, двух, производителях.. Нужны лыжи для жены, недорого, не крутые, для человека, которые только решил заниматься этим делом. У нас ребята в Москве в прошлом году покупали комплекты, но сейчас я у них спросить не могу, т.к. они уехали кто на Кавказ, кто на Урал. Ответить |
| От | Alex Korchmar | Subj | Чекину и прочим четверговым | 16-01-2001 16:56 |
| Если вы хотите увидеть свои лодки- подумайте _сегодня_, где, как, и у кого вы будете брать ключ, раз Серега покалеченный. BTW, каждый раз видя в нашей клетке безобразную свалку после _вашего_ в ней присутствия, я (и, насколько я слышал, не только я) испытываю навязчивое желание предложить вам хранить свои лодки в какой-нибудь другой. Извините, но меня это достало. Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Видео - пиво - встреча | 16-01-2001 16:58 |
| >>>>>> Еще хочу адреса рынков и магазинов, где продаеют горнолыжное снаряжение, плиииз. >>>> Поищи адреса на http://www.ski-club.org.ru, а лучше спроси у Чекина с Крайновым. >> В принципе все вместе есть на рынке на Автозаводской. >> (как пройти http://ski-club.org.ru/gear/pics/parastring.jpg ) >> Но это бывает только по субботам и воскресениям.(или я не прав?) >> Практически каждый магазин торгующим этом барахлом имеет своего человека который стоит там во выходным. >> А дальше все зависит от того что нужно. >> Кстати некоторые вещи дешевле покупать в магазинах. >> Там же, рядом с рынком, есть магазин (бывшая комиссионка), с которого, собственно, и начинался рынок. В магазине большой разнообразный выбор всего по лыжам-доскам... Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Лыжи | 16-01-2001 17:19 |
| >>>> А сто конкретно нужно? Все магазины в той или иной степени специальзируются на одном, двух, производителях.. >> Нужны лыжи для жены, недорого, не крутые, для человека, которые только решил заниматься этим делом. >> У нас ребята в Москве в прошлом году покупали комплекты, но сейчас я у них спросить не могу, т.к. они уехали кто на Кавказ, кто на Урал. Это сложно Т.к. я не сравнивал цены на лыжи для начинающих в разных местах.Ходи сюда http://www.kant.ru/price_list/alpine_ski.html Смотри на модели 97/98, 98/99 и выбирай..(вроде как все это есть в наличии) По ценам в Канте могу сказать следущее. Dynastar S9 стоит в канте 125$, на рынке просили 140$ (не торговался) в магазине на Сайкина (тот что рядом с рынком 3020 р) Еще, я бы посмотрел в Лоцмане (Еlan) там могут быть про/позапро шлогодние модели. (по крайней мере там есть слаломные 199  ул. Мневники, д.3-Б офис 307, 304. С 10 до 18. 946-3522, 946-3422, 946-3423Обычно много лыж в магазине Спорт-Экстpим Пpосвиpин пеp. 5/6 стр. 1, 923-7918 (туда лучше позвонить так как они имеют обыкновение работать не по графику) Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: Чекину и прочим четверговым | 16-01-2001 18:02 |
| >> Если вы хотите увидеть свои лодки- подумайте _сегодня_, где, как, и у кого вы будете брать ключ, раз Серега покалеченный. >> BTW, каждый раз видя в нашей клетке безобразную свалку после _вашего_ в ней присутствия, я (и, насколько я слышал, не только я) испытываю навязчивое желание предложить вам хранить свои лодки в какой-нибудь другой. >> Извините, но меня это достало. ААА я понял.. Порядок это когда _вы_ берете лодку кладете на пол и в нее сверху в очко ставяти еще три и все это в дальнем углу..По крайней мере это то, что я наблюдал до занатия. Ответить |
| От | Horgi | Subj | RE: Чекину и прочим четверговым | 16-01-2001 19:15 |
| >> Если вы хотите увидеть свои лодки- подумайте _сегодня_, где, как, и у кого вы будете брать ключ, раз Серега покалеченный. >> BTW, каждый раз видя в нашей клетке безобразную свалку после _вашего_ в ней присутствия, я (и, насколько я слышал, не только я) испытываю навязчивое желание предложить вам хранить свои лодки в какой-нибудь другой. >> Извините, но меня это достало. Скажи это тем, кто диску и джайв в самый дальний угол задвигает.... :-/ Ответить |
| От | VolnoreZ | Subj | RE: RE: RE: RE: Не ходите дети в Крылатское гулять! | 16-01-2001 19:20 |
| >> пОдростки? Спартачи #удачи стадо бычи.>> Доску-то спас? Конечно, а чего бы они убежали Ответить |
| От | VolnoreZ | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Не ходите дети в Крылатское гулять! | 16-01-2001 19:22 |
| >> только я их никому не дам. Блин - опять двадцать пять. Два месяца не можете сделать новый ключ. Я с удовольствием отдал бы ключ, но на д.р. Тимофея, никто опять же его не забрал >> Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Не ходите дети в Крылатское гулять! | 16-01-2001 20:11 |
| >>>> пОдростки? >> Спартачи #удачи стадо бычи.>>>> Доску-то спас? >> Конечно, а чего бы они убежали Молодец, уважаю! Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | Зеленому | 17-01-2001 10:36 |
| Зеленый, ходи на http://www.snow.ru/articles/elbrus_ny/index.php - статья людей про НГ в Приэльбрусье. Там после текста фотографии есть, на третьей снизу со спины засветились ты, я и Макс Перегудов. Про `Долгий путь наверх - 30 мин, час или более, чтобы потом за 10-15 минут спуститься.` - я плакаль (С). Ответить |
| От | Rash | Subj | форум на WW | 17-01-2001 11:19 |
| гы, повеселили с утра . Шинкарев на комплименты нарывался, а его Петрович с Бе опустили . Да на гарнир четыре студента каяки полиэтиленовые выпрашивают , с юбками и прочим ... Мне раз в месяц такого рода письма приходят - компьютеры просят... Тут недавно один орел из Норильска радостно сообщил, что ему 22 года и он сделал сетку, а теперь просит устроить его на работу за рубеж Ответить |
| От | Глеб | Subj | ЗЕЛЕНОМУ | 17-01-2001 12:10 |
| ТРАМ-ТАРАРАМ!!! Где текст про Машину, ядрен-батон?! ТРАХ-ТАРАРАХ! Перед Новым Годом обещал выложить! ВСЕМ МОЛЧАТЬ, МЕНЯ БОЯТЬСЯ!!! Екарны-бабай, сикока можна тянуть резину у кота за хвост?!!! Не откладывай резину в долгий ящик! Баба с возу - и волки сыты! `Как отдавать кредиты` - самоучитель Раскольникова - прочитай! Если посмотреть сверху, то снизу кажется, что с боку все видно! Вот.  С волками жить - зоофилом быть... Ответить |
| От | Eddy | Subj | Рашид!!!!! | 17-01-2001 12:19 |
| Давай обьяву!!! Ответить |
| От | Alexey_T | Subj | RE: ЗЕЛЕНОМУ | 17-01-2001 12:34 |
| >> ТРАМ-ТАРАРАМ!!! Где текст про Машину, ядрен-батон?! >> ТРАХ-ТАРАРАХ! Перед Новым Годом обещал выложить! Кстати- а чтобы не назначить ответственным кого-нибудь более свободного? Явно php файл не сльно сложной структуры! Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: Рашид!!!!! | 17-01-2001 12:57 |
| >> Давай обьяву!!! Жду ответа от Прхипова - мы то все готовы, а как он ? Ответить |
| От | Rash | Subj | ту Игорь Архипов | 17-01-2001 13:40 |
| Игорь, ежели тебе подходит вечер четверга - свистни мне и Эду - тогда будет окончательное объявление ... Ответить |
| От | MAX | Subj | ДДС | 17-01-2001 14:14 |
| Кто-нибудь знает до скольких subj работает в будние дни? Ответить |
| От | Зеленый | Subj | RE: ЗЕЛЕНОМУ | 17-01-2001 14:16 |
| >> ТРАМ-ТАРАРАМ!!! Где текст про Машину, ядрен-батон?! Каюсь, я его сделал, кинул на зип и протормаззил... >> ТРАХ-ТАРАРАХ! Перед Новым Годом обещал выложить! Я его 23.12 еще подготовил, но протормозил... >> ВСЕМ МОЛЧАТЬ, МЕНЯ БОЯТЬСЯ!!! Вах, баюс,баюс... >> Екарны-бабай, сикока можна тянуть резину у кота за хвост?!!! Подите на Привоз, купите себе селедку и морочьте ей голову!!!! Что ты сделал с котом, если у него хвост из резины? Зоофил!!! >> Если посмотреть сверху, то снизу кажется, что с боку все видно! >> Вот. >> *!* *!* *!* *!* *!* *!* *!* *!* *!* *!* *!* *!* *!* *!* *!* *!* *!* *!* >> С волками жить - зоофилом быть... Вот-вот Ответить |
| От | Михаил | Subj | Бассейн в четверг | 17-01-2001 15:20 |
| Господа! Все кто ходит в бассейн по четвергам, принесите пожалуйста завтра, 18.1.2001 деньги на следующий месяц. Ответить |
| От | Alex Korchmar | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Не ходите дети в Крылатское гулять! | 17-01-2001 15:26 |
| >>>> только я их никому не дам. Блин - опять двадцать пять. Два месяца не можете сделать новый ключ. >> Я с удовольствием отдал бы ключ, но на д.р. Тимофея, никто опять же его не забрал так кому он _там_ был нужен? У меня уже есть. Ответить |
| От | Alex Korchmar | Subj | RE: RE: Чекину и прочим четверговым | 17-01-2001 15:33 |
| >>>> Если вы хотите увидеть свои лодки- подумайте _сегодня_, где, как, и у кого вы будете брать ключ, раз Серега покалеченный. >>>> BTW, каждый раз видя в нашей клетке безобразную свалку после _вашего_ в ней присутствия, я (и, насколько я слышал, не только я) испытываю навязчивое желание предложить вам хранить свои лодки в какой-нибудь другой. >>>> Извините, но меня это достало. >> Скажи это тем, кто диску и джайв в самый дальний угол задвигает.... :-/ Это повод разворотить все остальное и так оставить? Кстати, к твоему сведению, диско принадлежит Бе. Почему бы не попросить его специально оставлять его при входе? Что до джайва - он потому и оказывается в самом конце, что на нем никто обычно не плавает. Может, не стоит пихать его во вторничную клетку вовсе? Я все равно не понимаю, что мешает _акуратно_ вытащить пяток лодок и так же акуратно запихать их обратно. Очень хочется побыстрее плавать? Извините, мне тоже хочется. Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: Чекину и прочим четверговым | 17-01-2001 15:42 |
| >>>>>> Если вы хотите увидеть свои лодки- подумайте _сегодня_, где, как, и у [skipped] >> Я все равно не понимаю, что мешает _акуратно_ вытащить пяток лодок и так же акуратно запихать их обратно. >> Очень хочется побыстрее плавать? Извините, мне тоже хочется. и какая зараза, регуярно берет Ланушкину Кенду ? Бог с упорами, я их потом переставлю, но уж воду то слить можно ? Вчера опять все було хрен знает как навалено. Ответить |
| От | VolnoreZ | Subj | RE: Бассейн в четверг | 17-01-2001 15:46 |
| >> Господа! >> Все кто ходит в бассейн по четвергам, принесите пожалуйста завтра, 18.1.2001 деньги на следующий месяц. to Чекин: не забудь!!! Ответить |
| От | VolnoreZ | Subj | RE: ДДС | 17-01-2001 15:47 |
| >> Кто-нибудь знает до скольких subj работает в будние дни? Фанатствующие скалолазы Ответить |
| От | MAX | Subj | RE: RE: ДДС | 17-01-2001 15:54 |
| >>>> Кто-нибудь знает до скольких subj работает в будние дни? >> Фанатствующие скалолазы Какие фкалалафы ?Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | RE: ту Игорь Архипов | 17-01-2001 15:56 |
| >> Игорь, ежели тебе подходит вечер четверга - свистни мне и Эду - тогда будет окончательное объявление ... Киньте в меня свыоими телефонами, тогда смогу сделать это даже из дома. Сейчас разделываюсь с текущими делами. Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: Бассейн в четверг | 17-01-2001 15:58 |
| >>>> Господа! >>>> Все кто ходит в бассейн по четвергам, принесите пожалуйста завтра, 18.1.2001 деньги на следующий месяц. >> to Чекин: не забудь!!! Ты к 1 февраля оклимаешься? Я в горах буду так что можешь сходить. Ответить |
| От | VolnoreZ | Subj | RE: RE: RE: ДДС | 17-01-2001 16:00 |
| >>>>>> Кто-нибудь знает до скольких subj работает в будние дни? >>>> Фанатствующие скалолазы >> Какие фкалалафы ?Такие калалазы ?Ответить |
| От | VolnoreZ | Subj | RE: RE: RE: Бассейн в четверг | 17-01-2001 16:02 |
| >>>>>> Господа! >>>>>> Все кто ходит в бассейн по четвергам, принесите пожалуйста завтра, 18.1.2001 деньги на следующий месяц. >>>> to Чекин: не забудь!!! >> Ты к 1 февраля оклимаешься? >> Я в горах буду так что можешь сходить. Я не знаю Ты оплати, если я пойду отдам.Ответить |
| От | Чекин | Subj | Давайте это обсудим... | 17-01-2001 16:07 |
| Есть две цитаты: `В тот момент впервые неуловимо промелькнуло - река нас пропустит.` `Я вынес их этого случая мысль о том, что я бессмертен, и с этого момента я начал сплавляться по действительно серьезным местам.` А не кажется ли вам, что это все одна опера.. Вот только почему то отношение к людям писавшим это разное... Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | Ту Дима Каган | 17-01-2001 16:11 |
| Дим, я тут опус написал как обещал. Куда тебе его бросить ? Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 16:13 |
| >> Есть две цитаты: >> `В тот момент впервые неуловимо промелькнуло - река нас пропустит.` >> `Я вынес их этого случая мысль о том, что я бессмертен, и с этого момента я начал сплавляться по действительно серьезным местам.` >> А не кажется ли вам, что это все одна опера.. >> Вот только почему то отношение к людям писавшим это разное... Нет, оперы разные. В слушае Ш. имеет место пассивный подход (`река пропустит`), в случае А. - активный (`я бессмертен`). Потому и отношение разное. Я так понимаю. Хотя, ИМХО, Корран чувак без башни, как и все экстремальщики. Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 16:24 |
| А чего тут сравнивать-то? >>>> `В тот момент впервые неуловимо промелькнуло - река нас пропустит.` это по части психиатрии и тому подобного. >>>> `Я вынес их этого случая мысль о том, что я бессмертен, и с этого момента я начал сплавляться по действительно серьезным местам.` имхо, корран как обычно прикалывался, давая интервью >>>> Вот только почему то отношение к людям писавшим это разное... см. выше , но это мое имхо, есьсесьно.Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 16:25 |
| >> Есть две цитаты: >> `В тот момент впервые неуловимо промелькнуло - река нас пропустит.` >> `Я вынес их этого случая мысль о том, что я бессмертен, и с этого момента я начал сплавляться по действительно серьезным местам.` >> А не кажется ли вам, что это все одна опера.. >> Вот только почему то отношение к людям писавшим это разное... В отношении первой цитаты. Тот кто много ходит, иногда чувствует какой то эмоциональный подьем и чувству, что все будет хорошо (до дождя точно уберем ).Вторая цитата. Люди разные и по разхному реагируют на ситуации, кто-то после какой нибудь жопы просто бросает ходить, кто-то ходит гораздо острожнее и т.д. С другой стороны поварившись в серьезных ситуациях, гораздо менее серьезные воспринимаешь как простое приключение, и относишься к этому спокойнее. Хотя большинство проишествий происходит именно на пустом (простом) месте. Подскользнулся - упал - очнулся - гипс. Опять же сам на себе это неоднократно прочувствовал. Во время же прохождения действительно сложных задниц, настраиваешься по особому, ставишь старховку и т.д. Ну вообщем об этом лучше поговорить приватно..... Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | Москва | 17-01-2001 16:49 |
| Всем еще раз привет! Я все таки собираюсь к вам приехать. (только бы не произошли какие нибудь незапланированные события.) Пожтому хотелось бы знать время и место встречи. Для этого киньте сюда телефоны для связи. Насколько я понял пока стрелка забита у Рашида дома в 20 нуль-нуль. Игорь Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | RE: Рашид!!!!! | 17-01-2001 16:53 |
| >> Давай обьяву!!! Народ я приезжаю завтра к вам в гости. !!!! Дакшь объяву ! Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 17:00 |
| >> Есть две цитаты: >> `В тот момент впервые неуловимо промелькнуло - река нас пропустит.` >> `Я вынес их этого случая мысль о том, что я бессмертен, и с этого момента я начал сплавляться по действительно серьезным местам.` >> А не кажется ли вам, что это все одна опера.. >> Вот только почему то отношение к людям писавшим это разное... Не знаю как у всех, а у меня отношение непосредственно к этим цитатам (не к людям) одинаковое. Я не знаю авторов этих слов. Но появляется вот какая мысль: человек, умеющий плавать, может говорить что угодно, закапываясь в ворохе мистических предзнаменований, ощущений и т.д., но его отличие от чайника при выборе маршрута прохождения заключается в том, что он сознательно или неосознано, но опирается на свои знания, умения и опыт и на основе их принимает решения, в то время как чайник при отсутсвии всего вышеперечисленного начинает слушать умельца и думать, что у него те же `ощущения`, так почему бы и ему не полезть в ту же задницу, куда собрался умелец. Вот и вся разница. P.S. Может еще что придумаю, но не сейчас - работы много, не могу сосредоточиться.... Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 17:15 |
| >> Не знаю как у всех, а у меня отношение непосредственно к этим цитатам (не к людям) одинаковое. Я не знаю авторов этих слов. Но появляется вот какая мысль: человек, умеющий плавать, может говорить что угодно, закапываясь в ворохе мистических предзнаменований, ощущений и т.д., но его отличие от чайника при выборе маршрута прохождения заключается в том, что он сознательно или неосознано, но опирается на свои знания, умения и опыт и на основе их принимает решения, в то время как чайник при отсутсвии всего вышеперечисленного начинает слушать умельца и думать, что у него те же `ощущения`, так почему бы и ему не полезть в ту же задницу, куда собрался умелец. Вот и вся разница. >> Тут опять же два фактора. Если чайник просто начинает кого то слушать и решать с чужих слов - это одно. С другой стороны , надо как говориться фильтровать базар - один скажет о реке (пороге) одно, другой - другое. Вот если ты походил с данным человеком и знаешь его правила оценки, или сходил по его описанием (в его воду), то да, тут слова могу много помочь. Конечная же оценка препятствия (у меня) всегда остается за мной и в данном месте и в данное время. С другой стороны более опытный каякер вкатывает менее опытного. Он говорит - доверься мне и иди тут так, здесь эдак, и ничего не бойся (я буду рядом, я буду внизу, тут ничего сложного нет и т.д.). Просто более опытный товарищ уже оценил данное препятствие для уровня хождения чайника, сделал различные скидки на аварийные ситуации и прикинул как вытаскивать его , в случае нужды, из этой задницы. Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 17:18 |
| >> Нет, оперы разные. В слушае Ш. имеет место пассивный подход (`река пропустит`), в случае А. - активный (`я бессмертен`). Потому и отношение разное. Я так понимаю. Это верно, но прохождение порога именно и состоит из двух этих подходов. С водой бороться бесполезна (струю не перегребешь), просто она должна тебе дать шанс прохождения, а ты этот шанс должен активно использовать. Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 17:30 |
| >> С другой стороны более опытный каякер вкатывает менее опытного. Он говорит - доверься мне и иди тут так, здесь эдак, и ничего не бойся (я буду рядом, я буду внизу, тут ничего сложного нет и т.д.).... <skip> >> и прикинул как вытаскивать его , в случае нужды, из этой задницы. На эту тему есть еще фраза из КЭ: `Обычно, если ты сплавляешься вместе со мной, значит, ты сплавляешься один. Я не прошу вас рисковать ради меня жизнью, и не буду делать того же для вас. Мы все взрослые люди, и мы принимаем решения пойти что-то и рискнуть жизнью, зная, что помощи не будет.` Кстати есть еще две вещи на сравнение. Все надоевшая: `не худшая смерть для мужчины...` и `Сколько друзей ты потерял на воде за все эти годы? Много. Наверное, две дюжины за последние 10 лет. Хотя все они погибли счастливыми и занимаясь любимым делом.` Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 17:30 |
| >> Это верно, но прохождение порога именно и состоит из двух этих подходов. С водой бороться бесполезна (струю не перегребешь), просто она должна тебе дать шанс прохождения, а ты этот шанс должен активно использовать. Я бы не назвал это `шансом`, удача тут не при чем. Ведь пройти можно практически любую реку, значит это не шанс, а возможность. А способность использовать эту возможность определяется мастерством. Так вот, Ш. надеется на шанс пройти, а не на мастерство. А. же ничего не говорит о прохождении, он говорит о том, что в случае чего не утонет. Когда объявится это `чего`, мастерство уже не спасет на все 100% (плавать без лодки сложно), тут удача играет немалую роль, на нее он и надеется. Т.е. Ш. уповает на случай там, где он ровным счетом _ничего_ не решает (т.е., конечно, случай присутствует всегда, но тут его влияние на уровне `сосульки с крыши`), а А. там, где он играет роль. Потому и отношение разное. Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: Ту Дима Каган | 17-01-2001 17:30 |
| >> Дим, я тут опус написал как обещал. Куда тебе его бросить ? >> dmitriy_k@abbyy.ru Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 17:30 |
| >> человек, умеющий ..., может говорить что угодно, закапываясь в ворохе мистических предзнаменований, ощущений и т.д., но его отличие от чайника при выборе маршрута прохождения заключается в том, что он сознательно или неосознано, но опирается на свои знания, умения и опыт и на основе их принимает решения Браво Костик ! Сильно сказано ! И абсолютно верно. Уважаю. Жму руку. Полностью поддерживаю. Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: RE: Ту Дима Каган | 17-01-2001 17:32 |
| >>>> Дим, я тут опус написал как обещал. Куда тебе его бросить ? >>>> >> Блин, неправильно свой мыл написал: dmitry_k@abbyy.ru Ответить |
| От | Глеб | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 17:32 |
| >> Есть две цитаты: >> `В тот момент впервые неуловимо промелькнуло - река нас пропустит.` >> `Я вынес их этого случая мысль о том, что я бессмертен, и с этого момента я начал сплавляться по действительно серьезным местам.` >> А не кажется ли вам, что это все одна опера.. Во-первых. Первое - цитата. Второе - перевод. Во-вторых. `Было бы ошибкой думать...` (с) Ленин Это я к тому, что цитаты выдернуты из контекста.Давайте обсудим цитаты: `You have to be confident paddler to take Trickster to class 5 run`, `And remember, the playhole for me could be a worst nightmare for somebody else and vice versa`, `If some people take playboats to creek runs doesn't matter that you necesserely need to take it too - you should be more confident about that` и т.п. и сравним с `- хороший водник остается в реке.` (вчера в бассейне качественно поржали по этому поводу - оказывается Вася эти творения не читал ),`покачиваясь на крепких ногах, выдыхает свежие коньячные пары: - какая разница? ты думаешь оттуда вернуться?`, `Когда уходишь на препятствие, кто-то должен провожать.` и т.д., и т.п. >> Вот только почему то отношение к людям писавшим это разное... Вот поэтому-то и разное... Хотя уровень `безбашенности` примерно одинаковый, а вот уровень культуры как водной, так и общечеловеческой - качественно разный. Про технику и тактику - вообще молчу. `Мы пройдем` и `река пропустит` - уже Алгол это дело отметил. Разница осюсяется Ответить |
| От | Eddy | Subj | Сборище у Рашида | 17-01-2001 17:33 |
| Обьява висит - http://www.kayak.ru/actions/rashid.php3 Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 17:34 |
| >>>> Есть две цитаты: >>>> `В тот момент впервые неуловимо промелькнуло - река нас пропустит.` >>>> `Я вынес их этого случая мысль о том, что я бессмертен, и с этого момента я начал сплавляться по действительно серьезным местам.` >>>> А не кажется ли вам, что это все одна опера.. Слушайте, а где это `река пропустит`? А то KA я читал, а вот г-на Шинкарева бог миловал. Дайте почитать бессмертное творение. Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 17:37 |
| >> Кстати есть еще две вещи на сравнение. >> Все надоевшая: >> `не худшая смерть для мужчины...` >> и >> `Сколько друзей ты потерял на воде за все эти годы? >> Много. Наверное, две дюжины за последние 10 лет. Хотя все они погибли счастливыми и >> занимаясь любимым делом.` Опять же глупый пафос, критерий мужчины тоже мне нашел. А с другой стороны попытка утешиться и найти положительную сторону во всем. Первый оценивает `хорошесть` смерти (а смерть вообще может быть хорошей?), второй говорит, что они были счастливы, а оценку смерти не дает. Опять же пассивный подход со стороны Ш. (оценка смерти) и активный со стороны А. (оценка состояния умерших). Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 17:39 |
| >>>>>> Есть две цитаты: >>>>>> `В тот момент впервые неуловимо промелькнуло - река нас пропустит.` >>>>>> `Я вынес их этого случая мысль о том, что я бессмертен, и с этого момента я начал сплавляться по действительно серьезным местам.` >>>>>> А не кажется ли вам, что это все одна опера.. >> >> Слушайте, а где это `река пропустит`? А то KA я читал, а вот г-на Шинкарева бог миловал. Дайте почитать бессмертное творение. http://www.lib.ru/TURIZM/lagoda.txt Ответить |
| От | Иннокентий | Subj | RE: RE: RE: Чекину и прочим четверговым | 17-01-2001 17:45 |
| >> Я все равно не понимаю, что мешает _акуратно_ вытащить пяток лодок и так же акуратно запихать их обратно. Отсутствие ключа, для начала. Ответить |
| От | Horgi | Subj | RE: RE: RE: Чекину и прочим четверговым | 17-01-2001 17:58 |
| >>>>>> Если вы хотите увидеть свои лодки- подумайте _сегодня_, где, как, и у кого вы будете брать ключ, раз Серега покалеченный. >>>>>> BTW, каждый раз видя в нашей клетке безобразную свалку после _вашего_ в ней присутствия, я (и, насколько я слышал, не только я) испытываю навязчивое желание предложить вам хранить свои лодки в какой-нибудь другой. >>>>>> Извините, но меня это достало. >>>> Скажи это тем, кто диску и джайв в самый дальний угол задвигает.... :-/ >> Это повод разворотить все остальное и так оставить? >> Кстати, к твоему сведению, диско принадлежит Бе. Почему бы не попросить его специально оставлять его при входе? >> Что до джайва - он потому и оказывается в самом конце, что на нем никто обычно не плавает. Может, не стоит пихать его во вторничную клетку вовсе? это не ко мне - я на них не плаваю, я их просто достаю - >> Я все равно не понимаю, что мешает _акуратно_ вытащить пяток лодок и так же акуратно запихать их обратно. >> Очень хочется побыстрее плавать? Извините, мне тоже хочется. то, что они находятся в самой толпе и акуратно их вытащить невозможно, точней вытаскиваются-то они аккуратно, но вот после этого в клетке остается раздрай, надеюсь понятно почему. Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 18:07 |
| >>>> `Я вынес их этого случая мысль о том, что я бессмертен, и с этого момента я начал сплавляться по действительно серьезным местам.` >> Второе - перевод.. >> `You have to be confident paddler to take Trickster to class 5 run`, >> `And remember, the playhole for me could be a worst nightmare for somebody else and vice versa`, `If some people take playboats to creek runs doesn't matter that you necesserely need to take it too - you should be more confident about that` и т.п. и сравним с А нельзя ли, оригинал верхнего перевода было привести... Потому что на эту я тебе приведу следущее.. `Тем кто спросит - идти ли в такой маршрут с таким человеком - я отвечу однозначно - нет! Почему? Потому что вы не готовы. Тот кто готов, спрашивать уже не будет, а решит сам, только на себя возложив ответственность за все.` >> `Мы пройдем` и `река пропустит` - уже Алгол это дело отметил. Разница осюсяется Ну не `мы пройдем`, а `Я решил, что я бессмертен, и стал ходить реальные задницы`. (кстати где есть English version) Ответить |
| От | Den | Subj | Давайте это обсудим... | 17-01-2001 18:11 |
| >> Есть две цитаты: >> Вот только почему то отношение к людям писавшим это разное... Лично для меня Корран - образец для подражания в плане стремления к цели. Человек, который из ниоткуда , своим трудом, упорством и умением добился того, о чем мечтал и продолжает добиваться своего в своей области, занимаясь своим любимым и нужным людям делом , ей богу заслуживает того, чтобы стать примером. А о Ш, к сожалению, я такого сказать не могу. Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 18:25 |
| >>>>>>>> Есть две цитаты: >>>> Слушайте, а где это `река пропустит`? А то KA я читал, а вот г-на Шинкарева бог миловал. Дайте почитать бессмертное творение. >> >> http://www.lib.ru/TURIZM/lagoda.txt Мда, судя по предыдущим сообщениям народ в инете уже все высказал по поводу этого опуса.... Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 18:38 |
| >>>> Это верно, но прохождение порога именно и состоит из двух этих подходов. С водой бороться бесполезна (струю не перегребешь), просто она должна тебе дать шанс прохождения, а ты этот шанс должен активно использовать. >> >> Так вот, Ш. надеется на шанс пройти, а не на мастерство. Где ты это взял? Еженедельный сплав по `Белой` и.т.п ИМХО не самая худшая тренировка на чем бы человек не ходил.. Потом с одной стороны: `там вода - бетон, одна ошибка и абзац.` >> А. же ничего не говорит о прохождении, ..он говорит о том, что в случае чего не утонет. .. (плавать без лодки сложно), тут удача играет немалую роль, на нее он и надеется. Гду тут `плавание без лодки`: `Я был абсолютно уверен в себе, в своей линии движения и в том, что я делал, но в то же время 100 футов- это очень много , и не было сомнений, что ошибка была черевата пожизненным параличом.` По моему разница вот в чем: `Кроме того, у меня есть много всего, ради чего стоит жить, и я не готов _СЕЙЧАСй_ поставить все это на какой- то тупой прыжок с водопада.` Но когда прыгал, мог. ВСЕ на один тупой прыжок с водопада.. Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 19:04 |
| >>>> http://www.lib.ru/TURIZM/lagoda.txt >> Мда, судя по предыдущим сообщениям народ в инете уже все высказал по поводу этого опуса.... Меня это заинтересовало в сравнении с интервью К.А http://www.whitewater.ru/rodeo/corran_newidie.html Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 19:19 |
| >> Лично для меня Корран - образец для подражания в плане стремления к цели. Человек, который из ниоткуда , своим трудом, упорством и умением добился того, о чем мечтал и продолжает добиваться своего в своей области, занимаясь своим любимым и нужным людям делом , ей богу заслуживает того, чтобы стать примером. Он пришел к этому через тот водопад. Мог и не дойти...И он это знал... Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 20:08 |
| >>>>>> http://www.lib.ru/TURIZM/lagoda.txt >>>> Мда, судя по предыдущим сообщениям народ в инете уже все высказал по поводу этого опуса.... >> Меня это заинтересовало в сравнении с интервью К.А http://www.whitewater.ru/rodeo/corran_newidie.html >> >> По-моему разница в том, что один из них (Ш.) проповедует такой стиль и отношение, а другой (КА) просто говорит, что в молодости у него иногда сносило башню, но зато теперь есть чем гордиться . Ш. проповедует не в смысле того, что `все делайте так`, а в смысле что `это не для всех, но я уважаю людей, которые так делают`. Это и опасно.Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 20:27 |
| >> .. (КА) просто говорит, что в молодости у него иногда сносило башню, но зато теперь есть чем гордиться Гордиться чем? Тем что прыгнул с водопада и не сломал себе шею (`играл в русскую рулетку и выиграл`)? >> . Ш. проповедует не в смысле того, что `все делайте так`, а в смысле что `это не для всех, но я уважаю людей, которые так делают`. Это и опасно. Опасно для кого? Для тех, кто захочет чтобы их уважал г.Шинкарев? Примером для подражания называют как раз КА а не Шинкарева? Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 20:53 |
| >>>> .. (КА) просто говорит, что в молодости у него иногда сносило башню, но зато теперь есть чем гордиться >> Гордиться чем? Тем что прыгнул с водопада и не сломал себе шею (`играл в русскую рулетку и выиграл`)? Ну я же поставил смайлик. >>>> . Ш. проповедует не в смысле того, что `все делайте так`, а в смысле что `это не для всех, но я уважаю людей, которые так делают`. Это и опасно. >> Опасно для кого? Для тех, кто захочет чтобы их уважал г.Шинкарев? >> Примером для подражания называют как раз КА а не Шинкарева? Тем, кто называет КА примером для подражания, очевидно, что подражать и учиться надо не прыжкам с `русской рулетки` , а совсем другому. А в произведениях Ш. хоть и не написано, что все, что делает Лагода, это геройство, но за строчками это явно читается. По-моему, купиться на рассуждения про крутость - это надо еще умудриться, а вот купиться на рассуждения про героизм гораздо проще. Именно это и кажется опасным.Ответить |
| От | Каган | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 17-01-2001 20:58 |
| >>>>>> .. (КА) просто говорит, что в молодости у него иногда сносило башню, но зато теперь есть чем гордиться >>>> Гордиться чем? Тем что прыгнул с водопада и не сломал себе шею (`играл в русскую рулетку и выиграл`)? Кстати в догонку. В этой статье как-то не очень удачно написано про `ощущение неуязвимости`, которое возникло у КА после заваривания в бочке (в молодости). А вот в одной из предыдущих статей кажется он говорил про это случай и это ощущение в резко отрицательных тонах. Так что не знаю как с водопадом, но крутости от того, что тонул и выжил, он явно не чувствует. Ответить |
| От | Сергей Веденин | Subj | RE: RE: ДДС | 17-01-2001 21:29 |
| >>>> Кто-нибудь знает до скольких subj работает в будние дни? >> Фанатствующие скалолазы До 21 Ответить |
| От | Alex Korchmar | Subj | RE: RE: RE: RE: Чекину и прочим четверговым | 18-01-2001 03:03 |
| >>>> Я все равно не понимаю, что мешает _акуратно_ вытащить пяток лодок и так же акуратно запихать их обратно. >>>> Очень хочется побыстрее плавать? Извините, мне тоже хочется. >> то, что они находятся в самой толпе и акуратно их вытащить невозможно, точней вытаскиваются-то они аккуратно, но вот после этого в клетке остается раздрай, надеюсь понятно почему. Еще раз: почему нельзя вытащить то, что вы уронили и поставить обратно нормально - как мы это делаем втроем каждую среду? Про ключ - не смешите мои тапочки. Есть три ключа, и есть металлоремонт прямо у метро. Если кто-то почешется _заранее_ - ключ добывается легко и просто. Ответить |
| От | Alex Korchmar | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 03:05 |
| >>>> Лично для меня Корран - образец для подражания в плане стремления к цели. Человек, который из ниоткуда , своим трудом, упорством и умением добился того, о чем мечтал и продолжает добиваться своего в своей области, занимаясь своим любимым и нужным людям делом , ей богу заслуживает того, чтобы стать примером. >> Он пришел к этому через тот водопад. Мог и не дойти...И он это знал... ровно наоборот - мог и обнести. И он это прекрасно знает. Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 09:19 |
| >>>> .. (КА) просто говорит, что в молодости у него иногда сносило башню, но зато теперь есть чем гордиться >> Гордиться чем? Тем что прыгнул с водопада и не сломал себе шею (`играл в русскую рулетку и выиграл`)? Имхо, в жизни часто имеют место моменты, когда, чтобы добиться чего-то необходимо прыгнуть выше головы. Причем, чем бОльшего хочется добиться, тем чаще и рискованей становятся эти прыжки. И если человек смог переступить себя, смог стать лучше остальных - это уже повод этим гордиться. Гордиться тем, что он это сделать СМОГ, а остальные НЕ МОГУТ, прикрываясь кто чем - кто демагогией, кто философией, кто чем. >>>> . Ш. проповедует не в смысле того, что `все делайте так`, а в смысле что `это не для всех, но я уважаю людей, которые так делают`. Это и опасно. >> Опасно для кого? Для тех, кто захочет чтобы их уважал г.Шинкарев? А можно спросить, ты читал его параноидально-суицидные `записки`? Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 09:23 |
| >>>> Он пришел к этому через тот водопад. Мог и не дойти...И он это знал... >> ровно наоборот - мог и обнести. И он это прекрасно знает. именно! Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | А хотите новую хохму ? | 18-01-2001 11:17 |
| Скалолазные злоключения д-ра Угрюмова продолжаются. По его собственному признанию, ему заниматься скалолазанием противопоказано !!! В воскресенье на тренировке он отодрал от стенда зацепку. С мясом ! Зацепка, спит и кусок фанеры остались у него в руке. К счастью не упал. Я присутствовал. Ответить |
| От | Stas Viazhlinsky | Subj | RE: А хотите новую хохму ? | 18-01-2001 11:23 |
| >> Скалолазные злоключения д-ра Угрюмова продолжаются. По его собственному признанию, ему заниматься скалолазанием противопоказано !!! >> В воскресенье на тренировке он отодрал от стенда зацепку. С мясом ! Зацепка, спит и кусок фанеры остались у него в руке. К счастью не упал. >> Я присутствовал. Сильно .А какие еще у него были `скалолазные злоключения`? Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: А хотите новую хохму ? | 18-01-2001 11:28 |
| >> А какие еще у него были `скалолазные злоключения`? Он дважды падал в ДДС'е с ~12 м на бетонный пол. Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 11:39 |
| >>>>>> .. (КА) просто говорит, что в молодости у него иногда сносило башню, но >> Имхо, в жизни часто имеют место моменты, когда, чтобы добиться чего-то >> необходимо прыгнуть выше головы. Причем, чем бОльшего хочется добиться, тем >> чаще и рискованей становятся эти прыжки. >> >> И если человек смог переступить себя, смог стать лучше остальных - это уже >> повод этим гордиться. >> Гордиться тем, что он это сделать СМОГ, а остальные НЕ МОГУТ, прикрываясь кто >> чем - кто демагогией, кто философией, кто чем. Я вобщем то согласен. Вот только демогоги и философы как правило называют первых параноиками и суицидниками (но это обычно мало их волнует) >> А можно спросить, ты читал его параноидально-суицидные `записки`? Читал.Ничего сильно отличного от прыжка выше головы я там не нашел. Просто одни прикрашают прыгать выше головы и становятся нормальными людьми (`философами или демогогами`) А другие прыгают до тех пор пока.. не прыгнут слишком высоко. А вобще я тут где то прочитал. `Хороший райдер - старый райдер` мне это нравиться больше но это `демогогия и философия` Ответить |
| От | Stas Viazhlinsky | Subj | RE: RE: А хотите новую хохму ? | 18-01-2001 11:46 |
| >>>> А какие еще у него были `скалолазные злоключения`? >> Он дважды падал в ДДС'е с ~12 м на бетонный пол. Действительно хохма, а бетонный пол не пострадал? Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 11:49 |
| >> А вобще я тут где то прочитал. `Хороший райдер - старый райдер` мне это нравиться больше но это `демогогия и философия` Еще немного `демагогии и философии` несколько из другой оперы, правда: `Хороший альпинист мечтает стать просто старым альпинистом`; `Горы не покоряют. Это бессмысленно. Гора просто не чинит тебе препятствий, если чувтсвует, что ты готов взойти на нее`; `Ни одна вершина не стоит того, чтобы отдать за нее жизнь`; `Главное в альпинизме - это вернуться живым`. (С) Mountain.ru Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: А хотите новую хохму ? | 18-01-2001 11:55 |
| >>>> Он дважды падал в ДДС'е с ~12 м на бетонный пол. >> Действительно хохма, а бетонный пол не пострадал? Пол - нет. Но причиной второго падения был разорвавшийся вклочья карабин (!!!) Шанс - `один на миллион`, но Денису не повезло .Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: А хотите новую хохму ? | 18-01-2001 12:11 |
| >>>> А какие еще у него были `скалолазные злоключения`? >> Он дважды падал в ДДС'е с ~12 м на бетонный пол. Это уже в духе Вежливого Ответить |
| От | Rash | Subj | Вечер встречи с Архиповым | 18-01-2001 12:24 |
| Кто еще не смотрел объяву - смотрите ... Всем остальным - мероприятие начинается в 20, кто не уверен в сввоих способностях к ориентации - звоните по тел. 4598966(д). Кто захочет приехать пораньше - можете звонить мне на работу 9678050, я буду у метро где то в 19,15 Предупреждаю - посадочных мест всего 8-10. Остальные сядут на пол И последнее - т.к. это еще и новоселье, то какое то количество пива и закуски я обеспечу Ответить |
| От | Глеб | Subj | RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 12:27 |
| >>>>>>>> .. (КА) просто говорит, что в молодости у него иногда сносило башню, но >> Имхо, в жизни часто имеют место моменты, когда, чтобы добиться чего-то >> необходимо прыгнуть выше головы. Причем, чем бОльшего хочется добиться, тем >> чаще и рискованей становятся эти прыжки. Два варианта (для других и для себя) Задача: стать первым. быть первым (или, по крайней мере, среди первых). Решение: для этого необходимо нарастить свою технику, имплементировать свои идеи, посвятить себя спорту. Или. Задача: доказать (себе) что-то. Решение: сунуться в задницу и выжить. Другой вариант. Задача: хочется добиться, чтобы лодки продавались. Решение - показать людям, ЧТО на них можно ходить. Или. Задача: хочется показать людям свою крутизну. Решение - построить пупындру побольше, сесть на нее вчетвером, весла дать только двоим и (главное!!!)говорить, что `право на ошибку - нет`, `вода-бетон` и т.п. Вот собсно и разница. >> Читал.Ничего сильно отличного от прыжка выше головы я там не нашел. А зря Основное отличие (на котором акцентировано мало внимания, а зря)- это та самая Юринская сентенция, что `машина должна быть адекватна реке` - давим все, а если не получилось, значит не судьба...ИМХО. С другой стороны, я полностью поддерживаю фразу то ли ЕДж, то ли АК: `It's all about having fun`. Если фан у Лагоды такой - нехай, не мне с ним спорить, да и предмета спора нету. Это его ХО. Его жизненная позиция. Мне она мягко говоря не близка, я ее не одобряю, но не более того. Верю, что мою тоже многие не одобряют. А вот если на это сверху накрутить мощный PR, основываясь на том (и только на том), что большинство _читающих_ не имеют `высшего водного образования` и слушают развесив уши, это уже са-а-авсем другой разговор. И в данном случае я не хочу, чтобы мои действия эти самые `другие` оценивали исходя из `эпохальной героики` Лагоды. Посему я категорически против уравнивания активного и пассивного подходов. Есть еще один момент. Я считаю себя все-таки человеком, а не `фраером по фене ботающим`, посему мне его постоянный мат элементарно режет уши. Конечно, военный - он и в африке военный, но мне элементарно неприятен его культурный уровень общения(я могу и ошибаться, поскольку лично его не знаю, но это то впечатление, которое складывается от прочтения текстов, в том числе и его личных). Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 12:35 |
| >>>>>>>>>> .. (КА) просто говорит, что в молодости у него иногда сносило башню, >> Если фан у Лагоды такой - нехай, не мне с ним спорить, да и предмета спора [skipped] героики` Лагоды. Посему я категорически против уравнивания активного и пассивного подходов. Именно. Причем последнее время ПР ему делает Шинкарев и очень активно ... >> Есть еще один момент. Я считаю себя все-таки человеком, а не `фраером по фене ботающим`, посему мне его постоянный мат элементарно режет уши. Конечно, военный - он и в африке военный, но мне элементарно неприятен его культурный В Леракте в свое время была целая команда вояк, активно ходящих в походы, Лексика их была существенно чище половины гоблинятни Но к Лагоду они никакого отношения не имели И ходили аккуратно ... Лоси были еще те. В свое время организовали экспедицию в Путораны, чуть ли не под соусом `изучение возможности прохождения танковых колонн ...`! Ну так вот, собсно хотел сказать, что тут отмазка что он военный - не канает. Это уже стиль у человек такой. Может в его представлении крутизны , так и надо ... Вообще, как уже говорилось, обоим хороший психотерапевт нужен ... Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 12:36 |
| >>>> А вобще я тут где то прочитал. `Хороший райдер - старый райдер` мне это нравиться больше но это `демогогия и философия` >> Еще немного `демагогии и философии` несколько из другой оперы, правда: >> `Хороший альпинист мечтает стать просто старым альпинистом`; >> `Горы не покоряют. Это бессмысленно. Гора просто не чинит тебе препятствий, если чувтсвует, что ты готов взойти на нее`; >> `Ни одна вершина не стоит того, чтобы отдать за нее жизнь`; >> `Главное в альпинизме - это вернуться живым`. >> (С) Mountain.ru Мнение едино для всех занятий, связанных с риском для жизни. У дайверов: Есть крутые дайверы, ныряющие надолго и глубоко, а есть дайверы, которые долго живут. В принципе мораль едина. Желающие могут создать подобные выражения по каякингу, может даже Эд вывесит их отдельно на входе, дабы все входящие могли задуматься, а нужны ли они тут? (`Прежде чем войти подумай, нужен ли ты здесь?`) Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 12:53 |
| >> Я вобщем то согласен. Вот только демогоги и философы как правило называют первых параноиками и суицидниками (но это обычно мало их волнует) да называть их можно как угодно. в том числе и героями, и крутыми перцами. суть зри. а она остается - те смогли, а те - нет. >> Читал.Ничего сильно отличного от прыжка выше головы я там не нашел. странно может ты не все читал? или не внимательно?тебя не удивила некая безысходность что ли в писульках? типа `как оно хочет- так и будет и сделать тут уже ничего нельзя`. отсутствие желания что ли что либо сделать радикального для достижения своей цели. мне это чем -то напомнилдо ситуацию типа. есть цель - пройти Большой Задрищенский Каскад. Сел в лодку и поплыл.... не гребя. и дальше - или `река пропустит`, или `не худшая смерть для мужчины`. некий фатум >> А вобще я тут где то прочитал. `Хороший райдер - старый райдер` мне это нравиться больше но это `демогогия и философия` можно продолжить - `старый райдер - аутсайдер` Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 13:00 |
| >>>>>> А вобще я тут где то прочитал. `Хороший райдер - старый райдер` мне это >>>> `Хороший альпинист мечтает стать просто старым альпинистом`; >>>> `Горы не покоряют. Это бессмысленно. Гора просто не чинит тебе препятствий, если чувтсвует, что ты готов взойти на нее`; >>>> `Ни одна вершина не стоит того, чтобы отдать за нее жизнь`; >>>> `Главное в альпинизме - это вернуться живым`. >> У дайверов: Есть крутые дайверы, ныряющие надолго и глубоко, а есть дайверы, которые долго живут. <BR> Ну и к чему весь этот эпос? Обобщая, можно сказать `Есть люди, которые лучше других, и есть - старые`. Достаточно? Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 13:05 |
| >> Обобщая, можно сказать `Есть люди, которые лучше других, и есть - старые`. Достаточно? Нет. Абсолютно неверное обобщение. Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 13:11 |
| >>>> Обобщая, можно сказать `Есть люди, которые лучше других, и есть - старые`. Достаточно? >> Нет. Абсолютно неверное обобщение. why? впрочем, да. я забыл учесть форсмажоры типа глобальных катастроф. Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 14:15 |
| >>>>>>>> А вобще я тут где то прочитал. `Хороший райдер - старый райдер` >> Ну и к чему весь этот эпос? Обобщая, можно сказать `Есть люди, которые лучше других, и есть - старые`. Достаточно? НИ ХРЕНА! Чем люди лучше старых людей? Тем что они при попытке добиться чего-то экстраординарного сложили буйны головы? Иди, брякнись с небоскреба, а потом попробуй докажи мне в записке, оставленной на крыше, что ты лучше меня, потому что прыгнул с самой большой высоты, а я, старый пень, продолжаю бессмысленно существовать. Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 14:31 |
| >>>>>> Достаточно? >>>> Нет. Абсолютно неверное обобщение. >> >> why? `Дед Мороз, ты настоящий или прикалываешься ?` (С) Рекламный ролик Кока-Кола. Ден, ты что специально, находя в этом мазохистское удовольствие, пытаешься спровоцировать здесь очередной виток флейма на тему, о которой, казалось бы, давно сказано все ? Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 14:52 |
| >> Чем люди лучше старых людей? Тем что они при попытке добиться чего-то экстраординарного сложили буйны головы? Иди, брякнись с небоскреба, а потом попробуй докажи мне в записке, оставленной на крыше, что ты лучше меня, потому что прыгнул с самой большой высоты, а я, старый пень, продолжаю бессмысленно существовать. не совсем так. в этом случае у того чела перед тобой будет лишь одно преимущество. как и всегда в таких случаях. он смог перебороть себя. и прыгнул с того небоскреба (абстрагируясь от причин). а ты - не можешь. не можешь сделать такой шаг. поэтому-то ты и читаешь его записку. </BR> но, артем прав. это уже флейм не в тему. изначально я лишь говорил, что корран мне симпатичен и является одним из уважаемых мною людей за его отношение к жизни. а шинкарев - нет. Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 15:10 |
| >> не совсем так. в этом случае у того чела перед тобой будет лишь одно преимущество. как и всегда в таких случаях. он смог перебороть себя. и прыгнул с того небоскреба (абстрагируясь от причин). а ты - не можешь. не можешь сделать такой шаг. поэтому-то ты и читаешь его записку. Отдкуда ты знаешь, ПОЧЕМУ он прыгнул? Потому что сумел перебороть себя, свой страх? А может у него паранойя или от него жена ушла и он не вынес разлуки? А может с пьяну? Причин совершить такой поступок достаточно и далеко не все они положительны, следовательно и такой поступок далеко не всегда достоен уважения. Кроме того, количество положительных, с точки зрения общей морали, причин для рискования жизнью уменьшается в зависимости от увеличения риска, т.е. цены вопроса - жизни человека Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 15:17 |
| >> не совсем так. в этом случае у того чела перед тобой будет лишь одно преимущество. как и всегда в таких случаях. он смог перебороть себя. и прыгнул с того небоскреба (абстрагируясь от причин). а ты - не можешь. не можешь сделать такой шаг. поэтому-то ты и читаешь его записку. >> </BR> ты уверен, что брякнуться башкой об асфальт - это преимущество ? Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 15:18 |
| >>>> не совсем так. в этом случае у того чела перед тобой будет лишь одно преимущество. как и всегда в таких случаях. он смог перебороть себя. и прыгнул с того небоскреба (абстрагируясь от причин). а ты - не можешь. не можешь сделать такой шаг. поэтому-то ты и читаешь его записку. >> Отдкуда ты знаешь, ПОЧЕМУ он прыгнул? Потому что сумел перебороть себя, свой страх? А может у него паранойя или от него жена ушла и он не вынес разлуки? >> А может с пьяну? Причин совершить такой поступок достаточно и далеко не все они положительны, следовательно и такой поступок далеко не всегда достоен уважения. Вот мы и перешли в область демагогии\философии. `а почему он прыгнул?` - попробуй ответить себе в такой ситуации на другой вопрос - `а почему не прыгнул\прыгнешь\прыгаешь _ТЫ_ сам?` это должно немножко все прояснить. а вопрос - достоин уважения или нет... это спорный вопрос. одни ответят да, достоин, другие - нет. Примеров тому множество - возьмем хотя бы самоубийства Есенина и Маяковского. Тысячи мнений от `алкаши и паранойики!` до `гении, нашедшие выход.` Суть не в том, как ты лично это оцениваешь. Суть в том, что ты так не смог бы поступить по той или иной причине. Это, кстати, частично объясняло бы твою негативную реакцию на это элементарной человеческой завистью, злостью за собственное малодушие и тд. Но это уже психология Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 15:20 |
| >>>> не совсем так. в этом случае у того чела перед тобой будет лишь одно преимущество. как и всегда в таких случаях. он смог перебороть себя. и прыгнул с того небоскреба (абстрагируясь от причин). а ты - не можешь. не можешь сделать такой шаг. поэтому-то ты и читаешь его записку. >>>> </BR> >> ты уверен, что брякнуться башкой об асфальт - это преимущество ? Если не задумываться о причинах - безусловно нет. Но если задуматься о них.... Ответить |
| От | Крайнов | Subj | RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 15:21 |
| >> Отдкуда ты знаешь, ПОЧЕМУ он прыгнул? Потому что сумел перебороть себя, свой страх? А может у него паранойя или от него жена ушла и он не вынес разлуки? >> А может с пьяну? Причин совершить такой поступок достаточно и далеко не все они положительны, следовательно и такой поступок далеко не всегда достоен уважения. Кроме того, количество положительных, с точки зрения общей морали, причин для рискования жизнью уменьшается в зависимости от увеличения риска, т.е. цены вопроса - жизни человека А кроме того, рискую своей жизнью, человек рискует комфортом, деньгами, свободой, душевным и физическим здоровьем, и т.д. своих близких (и не близких) людей. Начиная от дворника, который будет отковыревать его их асфальта (или закрашивать) и заканчивая своими родителями (без комментариев...). Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 15:22 |
| >> ты уверен, что брякнуться башкой об асфальт - это преимущество ? Возможно, что если бы не было сотни `брякнувшихся`, из которых выжил только сотый, люди так бы никогда и не изобрели , скажем (в данном случае) парашют. Я еще раз говорю - имхо главное причины, а не последствия. Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 15:31 |
| >>>>>> не совсем так. в этом случае у >>>>>> </BR> >>>> ты уверен, что брякнуться башкой об асфальт - это преимущество ? >> >> Если не задумываться о причинах - безусловно нет. >> Но если задуматься о них.... Мда, похоже флейм перешел в разряд дремучей философии и грозит засосать в себе всех участников....Есть предложение остановиться, иначе потом мы забудем, о чем говорили изначально...... Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 15:32 |
| >> А кроме того, рискую своей жизнью, человек рискует комфортом, деньгами, свободой, душевным и физическим здоровьем, и т.д. своих близких (и не близких) людей. >> Начиная от дворника, который будет отковыревать его их асфальта (или закрашивать) и заканчивая своими родителями (без комментариев...). Отлично! Давайте все сидеть на жопе ровно. не шевелясь. только не будем забывать про тот лежачий камень - раз. и два - ведь когда ты переходишь дорогу ты тоже рискуешь быть сбитым лихачем, когда ты просто идешь по улице - ты рискуешь встретить маньяка, когда ты ешь - ты рискуешь смертельно отравиться, И даже когда ты сидишь на стуле ты рискуешь упасть с него и умереть, ударившись головой об пол..... и тд и тп. бред. Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 15:39 |
| >>>> ты уверен, что брякнуться башкой об асфальт - это преимущество ? >> >> Возможно, что если бы не было сотни `брякнувшихся`, из которых выжил только сотый, люди так бы никогда и не изобрели , скажем (в данном случае) парашют. >> >> Я еще раз говорю - имхо главное причины, а не последствия. Спорим что не изобрели бы ? (если мы все еще говорим о прыжках с небоскреба )Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 15:43 |
| >> Мда, похоже флейм перешел в разряд дремучей философии и грозит засосать в себе всех участников....Есть предложение остановиться, иначе потом мы забудем, о чем говорили изначально...... >> именно. для прояснения причин и завершения флейма я предлагаю каждому ответить на один из вопросов `ЗАЧЕМ Я ЛЕЗУ В МОКРУЮ ХОЛОДНУЮ ВОДУ, КУВЫРКАЮСЬ В БОЧКАХ И КОТЛАХ И ЕЗЖУ ЗА РИСКОМ ЗА ТРИДЕВЯТЬ ЗЕМЕЛЬ?` или `ЗАЧЕМ Я ЛЕЗУ НА ХОЛОДНУЮ ГОРУ, НЕСУСЬ ВНИЗ НА БОРДЕ, РИСКУЯ СЛОМАТЬ СЕБЕ ВСЁ И ЕЗЖУ ЗА РИСКОМ ЗА ТРИДЕВЯТЬ ЗЕМЕЛЬ?` Идет? Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 15:45 |
| >> Отлично! >> Давайте все сидеть на жопе ровно. не шевелясь. только не будем забывать про тот лежачий камень - раз. и два - Вот только не надо путать божий дар с яичницей и говорить, что если бы люди не рисковали жизнью и не гибли как мухи, то технический прогресс загнулся бы на корню! Ответить |
| От | Den | Subj | RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 15:46 |
| >>>> Возможно, что если бы не было сотни `брякнувшихся`, из которых выжил только сотый, люди так бы никогда и не изобрели , скажем (в данном случае) парашют. >> Спорим что не изобрели бы ? (если мы все еще говорим о прыжках с небоскреба )Да наверняка кому-нить бы пришло в голову `протестировать` свое падение на меньшей скорости (опять-таки частично от страха, частично от любопытства - а как я буду себя ощущать там?) Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 15:47 |
| >>>>>> не совсем так. в этом случае у того чела перед тобой будет лишь одно преимущество. как и всегда в таких случаях. он смог перебороть себя. и прыгнул с того небоскреба (абстрагируясь от причин). а ты - не можешь. не можешь >>>> ты уверен, что брякнуться башкой об асфальт - это преимущество ? >> Если не задумываться о причинах - безусловно нет. Стоп ! Ты писал : <b> ... у того чела перед тобой будет лишь одно преимущество. как и всегда в таких случаях. он смог перебороть себя. и прыгнул с того небоскреба (абстрагируясь от причин)... Тогда какого фига ты собираешься : >> Но если задуматься о них.... Алл: он или стебается, или пьет Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 15:49 |
| >>>>>> Возможно, что если бы не было сотни `брякнувшихся`, из которых выжил только сотый, люди так бы никогда и не изобрели , скажем (в данном случае) парашют. >>>> Спорим что не изобрели бы ? (если мы все еще говорим о прыжках с небоскреба )>> >> Да наверняка кому-нить бы пришло в голову `протестировать` свое падение на меньшей скорости (опять-таки частично от страха, частично от любопытства - а как я буду себя ощущать там?) Те кто прыгуют с небоскреба башкою об асфальт не планируют уменьшить скорость. Те кто планируют уменьшить скорость прыгают не на асфальт ... Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 15:50 |
| >> предлагаю каждому ответить на один из вопросов Я для себя давно ответил, но при этом разделяю мнение, что `...ни одна Гора не стоит твоего отмороженного пальца на руке...` (С) Ответить |
| От | Rash | Subj | Приезд Архипова | 18-01-2001 16:01 |
| Игорь позвонил, сказал что он будет на вокзале в 20.15 Так что у меня он планируется ~ в 21. ту Винокуров - у меня пельменей нет Ответить |
| От | Den | Subj | RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 16:03 |
| >> Стоп ! >> Ты писал : >> <b> >> ... у того чела перед тобой будет лишь одно преимущество. как и всегда в таких случаях. он смог перебороть себя. и прыгнул с того небоскреба (абстрагируясь от причин)... >> Тогда какого фига ты собираешься : >>>> Но если задуматься о них.... >> Алл: он или стебается, или пьет попробую еще раз. в том, что он сделал то, чего ты сделать не можешь у него уже есть преимущество перед тобой. а хорошо ли тоЮ, что он сделал или плохо - это уже другой вопрос. и тут уже надо учитывать причины. но! все-таки он умеет - а ты нет. у кого преимущество? у него. Ответить |
| От | Den | Subj | RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 16:07 |
| >>>> предлагаю каждому ответить на один из вопросов >> >> Я для себя давно ответил, но при этом разделяю мнение, что >> `...ни одна Гора не стоит твоего отмороженного пальца на руке...` (С) Это здорово А поделись с нами своим ответом себе? Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 16:34 |
| >>>> Стоп ! >>>> Ты писал : >>>> <b> >>>> ... у того чела перед тобой будет лишь одно преимущество. как и всегда в таких случаях. он смог перебороть себя. и прыгнул с того небоскреба (абстрагируясь от причин)... >>>> Тогда какого фига ты собираешься : >>>>>> Но если задуматься о них.... >>>> Алл: он или стебается, или пьет >> попробую еще раз. >> в том, что он сделал то, чего ты сделать не можешь у него уже есть ты не уходи от ответа Ты писал :-------- смог перебороть себя. и прыгнул с того небоскреба (абстрагируясь от причин). а ты - не можешь. -------- потом ты же пишешь : -------- Если не задумываться о причинах - безусловно нет. Но если задуматься о них.... ------------ Соответсвенно я вижу два противоречащих , причем с интервалом 30 минут,письма. Отсюда вывод - человек или стебается , или ... Обращаю внимание - я не по поводу всей этой глубокой философии Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 16:40 |
| >>>> Я для себя давно ответил, но при этом разделяю мнение, что >>>> `...ни одна Гора не стоит твоего отмороженного пальца на руке...` (С) >> >> Это здорово >> А поделись с нами своим ответом себе? Хмм... Это очень личное, но: Я пытаюсь заниматься этим (езжу в горя и пытаюсь кататься на доске), потому что меня с этого_ПРЕТ_. При этом для меня важны собственные эмоции и ощущения. Именно ради них я все это и затеваю, ибо когда все получается, я на уровне своих ощущений ловлю редкий кайф, который не берусь описать словами. Причем я еще не `объелся` (в смысле не пресытился) и раз от раза это удовольствие все сильнее и все больше затягивает. При всем при этом мне абсолютно наплевать, как я выгляжу в глазах других (раскорякой на склоне, чайником или идиотом). Я получаю удовольствие от процесса, именно ради него я загнал себя сюда и мне не важно, что думают в этот момент все остальные. У меня нет на этот счет никаких амбиций - мне уже ни за что не стать Альберто Томбой, Антона Летаги или Майком Телега, да я и не стремлюсь. Я приехал за другим (см. выше). Но жизнь хороша контрастами. Делать кататние смыслом жизни - это не для меня. Для меня катание - это прежде всег досуг, отдых. Кроме этого у меня есть и другие планы, которые гораздо важней. Именно поэтому `... ни одна Гора не стоит...`. Вот. Сумбурно как-то получилось. Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 16:43 |
| >> смог перебороть себя. и прыгнул с того небоскреба (абстрагируясь от причин). а ты - не можешь. >> -------- >> потом ты же пишешь : >> -------- >> Если не задумываться о причинах - безусловно нет. >> Но если задуматься о них.... >> ------------ >> Соответсвенно я вижу два противоречащих , причем с интервалом 30 минут,письма. Отсюда вывод - человек или стебается , или ... или. или не может объяснить что ли. попробую так. в том, чтобы ШАРАХНУТЬСЯ головой об асфальт - в этом у того человека перед тобой нет никакого преимущества. а в том, что он СМОГ прыгнуть , чтобы шарахнуться (или нет - смотря как он расчитывал) - есть. больше не знаю, как объяснить. Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 16:48 |
| >> Я пытаюсь заниматься этим (езжу в горя и пытаюсь кататься на доске), потому что меня с этого_ПРЕТ_. При этом для меня важны собственные эмоции и ощущения. Именно ради них я все это и затеваю, ибо когда все получается, я на уровне >> Вот. Сумбурно как-то получилось. Да нет. вполне нормально. Меня тоже прет, прет, когда получается то, что я хотел от себя добиться. поэтому я лезу в бочку и сижу там часами. мне нравится работать над собой и видеть результат этой работы и получать от этого результата фан. . . .. А вот остальные чего-то отмалчиваются Ответить |
| От | Horgi | Subj | RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 16:57 |
| >>>> Отлично! >>>> Давайте все сидеть на жопе ровно. не шевелясь. только не будем забывать про тот лежачий камень - раз. и два - >> Вот только не надо путать божий дар с яичницей и говорить, что если бы люди не рисковали жизнью и не гибли как мухи, то технический прогресс загнулся бы на корню! Именно так, хотя-бы просто по тому, что прогресс двигается войной. Ответить |
| От | Horgi | Subj | RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 17:00 |
| >>>> Стоп ! >> попробую еще раз. >> в том, что он сделал то, чего ты сделать не можешь у него уже есть преимущество перед тобой. а хорошо ли тоЮ, что он сделал или плохо - это уже другой вопрос. и тут уже надо учитывать причины. но! все-таки он умеет - а ты нет. у кого преимущество? у него. === согласен, и добавлю, что критерии `хорошо`/`плохо` зависят от морали конкретной стаи. Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 17:09 |
| >> >> попробую еще раз. >> в том, что он сделал то, чего ты сделать не можешь у него уже есть преимущество перед тобой. а хорошо ли тоЮ, что он сделал или плохо - это уже другой вопрос. и тут уже надо учитывать причины. но! все-таки он умеет - а ты нет. у кого преимущество? у него. Умеет что? Перебороть свой страх и прыгнуть? А откуда ты знаешь, что он ПЕРЕБОРОЛ свой страх? Что он УМЕЕТ? Может он и не борол ничего, а прыгнул от головокружения или от опьянения алкогольного или наркотического? Констатировать, что есть преимущество можно только при полной уверенности, что оно есть. А если были другие причины прыжка-падения, не дающие никакого преимущества??? А если человек от жуткого самомнения и раздутого эго поперся на край крыши НЕ ПОДОЗРЕВАЯ или НЕ ВЕРЯ, что он сейчас №;%%!тся, то в чем его преимущество??? Если человек знает о реальной опасности, но в силу каких то причин идет к этой опасности и преодолевает свой страх - он заслуживает уважения. Все остальные случаи, перечисленные выши - результат съехавшей крыши и не более того. Ответить |
| От | Den | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 17:16 |
| >> и добавлю, что критерии `хорошо`/`плохо` зависят от морали конкретной стаи. именно! Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 17:20 |
| >>>>>> Отлично! >>>>>> Давайте все сидеть на жопе ровно. не шевелясь. только не будем забывать про тот лежачий камень - раз. и два - >>>> Вот только не надо путать божий дар с яичницей и говорить, что если бы люди не рисковали жизнью и не гибли как мухи, то технический прогресс загнулся бы на корню! >> Именно так, хотя-бы просто по тому, что прогресс двигается войной. И что ? Ты не путаешь солдата падающего под бомбами и конструктора ? Рискует - первый, но двигает прогресс то второй ... А если вспомнить причину войн ... Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 17:22 |
| >> Умеет что? Перебороть свой страх и прыгнуть? А откуда ты знаешь, что он ПЕРЕБОРОЛ свой страх? Что он УМЕЕТ? Может он и не борол ничего, а прыгнул от головокружения или от опьянения алкогольного или наркотического? ... все равно переборол, раз сам спрыгнул. вот если бы его скинули с крыши ... >>> А если человек от жуткого самомнения и раздутого эго поперся на край крыши НЕ ПОДОЗРЕВАЯ или НЕ ВЕРЯ, что он сейчас №;%%!тся, то в чем его преимущество??? ... в том, что он нашел в себе силы собственношкурно проверить, так это или не так. не правда ли уддобней и проще все воспринимать на веру? например выражение `выше головы не прыгнешь`? а ведь прыгают. и началось это скорее всего, когда НЕ ВЕРЯ В ЭТО человек попытался прыгнуть, скажем , с шестом >>> Все остальные случаи, перечисленные выши - результат съехавшей крыши и не более того. ....Да что бы то не было - в любом случае они делают то, чего ты не можешь\не хочешь\не можешь хотеть\не хочешь мочь делать. Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 17:23 |
| >> Именно так, хотя-бы просто по тому, что прогресс двигается войной. Пожалуйста примеры развития прогресса войной и его стагнации в мирных условиях. Причем примеры именно войны, т.е. пример развития прогресса ценой человеческой жизни и не одной. Неужели математика, физика, химия, история, литература, живопись и проч. развивались на костях людей, отдавших за это свои жизни?? Посвятивших свои жизни развитию науки - это понятно. Но погибших ради развития прогресса...Кол-во таких людей ИМХО будет ничтожно малым по сравнению с общим кол-вом людей, двигающих прогресс. Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 17:24 |
| >>>>>> Стоп ! >>>> попробую еще раз. >>>> в том, что он сделал то, чего ты сделать не можешь у него уже есть преимущество перед тобой. а хорошо ли тоЮ, что он сделал или плохо - это уже другой вопрос. и тут уже надо учитывать причины. но! все-таки он умеет - а ты нет. у кого преимущество? у него. >> === >> согласен, и добавлю, что критерии `хорошо`/`плохо` зависят от морали конкретной стаи. С чем согласен ? В чем преимущество ? В том что он шагнул за край , зная что ему все, что бы мозги метра на три разлетелись ? Ну дык это разве преимущество ? И при чем тут критерии хорошо/плохо ? Ты еще согласись что парашют придумали, что бы самоубийцы не разбивались Ответить |
| От | Den | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 17:25 |
| >>>> Именно так, хотя-бы просто по тому, что прогресс двигается войной. >> И что ? Ты не путаешь солдата падающего под бомбами и конструктора ? Рискует - первый, но двигает прогресс то второй ... .... Первый тоже двигает прогресс - потому, сколько первых погибнет от бомбы второго - от этого зависит, как второй дальше эту бомбу будет развивать. >> А если вспомнить причину войн ... ..... НЕ НАДО. Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 17:26 |
| >>>>> Все остальные случаи, перечисленные выши - результат съехавшей крыши и не более того. >> >> ....Да что бы то не было - в любом случае они делают то, чего ты не можешь\не хочешь\не можешь хотеть\не хочешь мочь делать. Но это всего лишь ОТЛИЧИЕ, а не превосходство. Иначе превосходство может быть на моей стороне, т.к. я НЕ ДЕЛАЮ того, что делают эти придурки с моей точки зрения Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 17:30 |
| >>>>>> Именно так, хотя-бы просто по тому, что прогресс двигается войной. >>>> И что ? Ты не путаешь солдата падающего под бомбами и конструктора ? Рискует - первый, но двигает прогресс то второй ... >> .... Первый тоже двигает прогресс - потому, сколько первых погибнет от бомбы второго - от этого зависит, как второй дальше эту бомбу будет развивать. >> НЕТ, НЕ ДВИГАЕТ, ибо это движение означает осмысленное действие по развитию прогресса, а солдат просто гибнет и служит конструктору лакмусовой бумажкой для улучшения качества и технологии производства оружия. Кроме того, развитие прогресса не заключается в развитии только оружия. Раскажите мне что-нть подобное о смерти во имя развития прогресса в области гуманитарных наук, математики, астрономии и т.д. Ответить |
| От | Horgi | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 17:32 |
| >>>> попробую еще раз. >>>> в том, что он сделал то, чего ты сделать не можешь у него уже есть преимущество перед тобой. а хорошо ли тоЮ, что он сделал или плохо - это уже другой вопрос. и тут уже надо учитывать причины. но! все-таки он умеет - а ты нет. у кого преимущество? у него. >> Умеет что? Перебороть свой страх и прыгнуть? А откуда ты знаешь, что он ПЕРЕБОРОЛ свой страх? Что он УМЕЕТ? Может он и не борол ничего, а прыгнул от головокружения или от опьянения алкогольного или наркотического? Констатировать, что есть преимущество можно только при полной уверенности, что оно есть. А если были другие причины прыжка-падения, не дающие никакого преимущества??? А если человек от жуткого самомнения и раздутого эго поперся на край крыши НЕ ПОДОЗРЕВАЯ или НЕ ВЕРЯ, что он сейчас №;%%!тся, то в чем его преимущество??? >> Если человек знает о реальной опасности, но в силу каких то причин идет к этой опасности и преодолевает свой страх - он заслуживает уважения. Все остальные случаи, перечисленные выши - результат съехавшей крыши и не более того. ===== преимущество хотя-бы в том, что он знает каково там в полете. неважно чего это результат, важно, что он `гонял`, а ты - нет. Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 17:33 |
| Стебаться - так стебаться ... Закуривай >>>> Умеет что? Перебороть свой страх и прыгнуть? А откуда ты знаешь, что он >> ... все равно переборол, раз сам спрыгнул. вот если бы его скинули с крыши ... Нифига он не переборол. Подскользнулся и брякнулся. Или , спьяну, край крыши не заметил ... >>>>> А если человек от жуткого самомнения и раздутого эго поперся на край крыши >> ... в том, что он нашел в себе силы собственношкурно проверить, так это или не так. не правда ли уддобней и проще все воспринимать на веру? например Для того , что бы поверить в силу тяжести, не стоит сигать с эйфелевой вышки, можно скинуть камень. А что бы проверить радиус разлетания мозгов можно заменить камень на кошку. >>>>> Все остальные случаи, перечисленные выши - результат съехавшей крыши и не более того. >> ....Да что бы то не было - в любом случае они делают то, чего ты не можешь\не хочешь\не можешь хотеть\не хочешь мочь делать. Бомж, мочащийся прямо в вагоне метро - лучше тебя ? Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 17:35 |
| >>>>>> попробую еще раз. >> ===== >> преимущество хотя-бы в том, что он знает каково там в полете. >> неважно чего это результат, важно, что он `гонял`, а ты - нет. прыгнуть с парашютом, полетов на дельтоплане, просто с вышке в конце концов ... Не обязательно сжигать избу, что бы сварить щи ... Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 17:36 |
| >> преимущество хотя-бы в том, что он знает каково там в полете. >> неважно чего это результат, важно, что он `гонял`, а ты - нет. Ну откуда ты знаешь, ЧТО ОН ПОНЯЛ? Ты что, вместе с ним летел? Как ты можешь судить о преимуществе, есть оно или нет, какое оно - большое-маленькое, когда НЕЛЬЗЯ сравнить Наличие Преимущества с его отсутсвием - для определения его размеров, качества и т.д., Для выяснения, что ОНО ЕСТЬ Ответить |
| От | Den | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 17:37 |
| >> НЕТ, НЕ ДВИГАЕТ, ибо это движение означает осмысленное действие по развитию прогресса, а солдат просто гибнет и служит конструктору лакмусовой бумажкой для улучшения качества и технологии производства оружия. Кроме того, развитие прогресса не заключается в развитии только оружия. Раскажите мне что-нть подобное о смерти во имя развития прогресса в области гуманитарных наук, математики, астрономии и т.д. .... да легко. например испытание вакцин. или там привитые - тоже только лакмус? Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 17:39 |
| >>>>>> Именно так, хотя-бы просто по тому, что прогресс двигается войной. >>>> И что ? Ты не путаешь солдата падающего под бомбами и конструктора ? Рискует - первый, но двигает прогресс то второй ... >> .... Первый тоже двигает прогресс - потому, сколько первых погибнет от бомбы второго - от этого зависит, как второй дальше эту бомбу будет развивать. Двигают ли прогрес мушки дрозофилы, которым Наташа Наумова яичники вырезает ? Двигает ли прогресс яблоня к которой привили веточку ? Двигает ли прогресс гранитнай плита на которой стоит атомный реактор ? Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 17:39 |
| >>>> Именно так, хотя-бы просто по тому, что прогресс двигается войной. >> Пожалуйста примеры развития прогресса войной и его стагнации в мирных условиях. >> Причем примеры именно войны, т.е. пример развития прогресса ценой человеческой жизни и не одной. Неужели математика, физика, химия, история, литература, живопись и проч. развивались на костях людей, отдавших за это свои жизни?? >> Псвятивших свои жизни развитию науки - это понятно. Но погибших ради развития прогресса...Кол-во таких людей ИМХО будет ничтожно малым по сравнению с общим кол-вом людей, двигающих прогресс. Джордано Бруно... А людей реально двигающих прогресс самих по себе единицы Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 17:41 |
| >>>> НЕТ, НЕ ДВИГАЕТ, ибо это движение означает осмысленное действие по развитию прогресса, а солдат просто гибнет и служит конструктору лакмусовой бумажкой для улучшения качества и технологии производства оружия. Кроме того, развитие прогресса не заключается в развитии только оружия. Раскажите мне что-нть подобное о смерти во имя развития прогресса в области гуманитарных наук, математики, астрономии и т.д. >> >> .... да легко. например испытание вакцин. или там привитые - тоже только лакмус? Все умерли ? Кстати, ты действительно не понимаешь различия между жителем на которого упала бомба и добровольцем испытывающем на себе вакцину против спида ? Ответить |
| От | Den | Subj | RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 17:44 |
| >>>> ....Да что бы то не было - в любом случае они делают то, чего ты не можешь\не хочешь\не можешь хотеть\не хочешь мочь делать. >> Бомж, мочащийся прямо в вагоне метро - лучше тебя ? >> по меркам одного общества - хуже. по меркам другого - лучше. как и человек в спортивном костюме в опере. но! это не ты. не ты себе это позволил. ты не можешь себе этого позволить. он может. и он в какой-то степени свободней тебя в этом смысле. он не загоняет себя в те рамки, которые сам же (или ему подобные) себе придумали. Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 17:50 |
| >>>> .... да легко. например испытание вакцин. или там привитые - тоже только лакмус? >> Все умерли ? Кстати, ты действительно не понимаешь различия между жителем на которого упала бомба и добровольцем испытывающем на себе вакцину против спида ? при чем тут `доброволец`? например, при эпидемии вакцинация поголовна. при этом естественно никто на самом деле не знает, что же колят. Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 17:53 |
| >>>>>> ....Да что бы то не было - в любом случае они делают то, чего ты не можешь\не хочешь\не можешь хотеть\не хочешь мочь делать. >>>> Бомж, мочащийся прямо в вагоне метро - лучше тебя ? >>>> >> по меркам одного общества - хуже. по меркам другого - лучше. как и человек в спортивном костюме в опере. Причем тут хуже лучше ? Ты написал <i> в любом случае они делают то, чего ты не можешь\не хочешь\не можешь хотеть\ </i> приводя это как аргумент лучшести/инакости. Я тебе привел контрпример. Если мы начинаем искать другие общества, то при чем тут твое первоначальное утверждение ? По меркам нашего общества самоубийца заведомо проигрывает ... >> но! это не ты. не ты себе это позволил. ты не можешь себе этого позволить. он может. и он в какой-то степени свободней тебя в этом смысле. он не загоняет себя в те рамки, которые сам же (или ему подобные) себе придумали. Илюха, переведи на русский. А то я в ты / не ты заблудился, а фразу `сам же себе придумали` вообще не понял Бомжи придумали ?Чего придумали ? Дяденька, Вы о чем ? Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 17:54 |
| >>>>>> .... да легко. например испытание вакцин. или там привитые - тоже только лакмус? >>>> Все умерли ? Кстати, ты действительно не понимаешь различия между жителем на которого упала бомба и добровольцем испытывающем на себе вакцину против спида ? >> >> при чем тут `доброволец`? например, при эпидемии вакцинация поголовна. при этом естественно никто на самом деле не знает, что же колят. Здрасте, приехали. Вторая эпидемия гриппа за зиму - где поголовная ? Ответить |
| От | Den | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 17:59 |
| >> Илюха, переведи на русский. А то я в ты / не ты заблудился, а фразу `сам же себе придумали` вообще не понял Бомжи придумали ?Чего придумали ? Дяденька, Вы о чем ? попробуй читать внимательнее. Ответить |
| От | Den | Subj | RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 18:01 |
| >>>> при чем тут `доброволец`? например, при эпидемии вакцинация поголовна. при этом естественно никто на самом деле не знает, что же колят. >> Здрасте, приехали. Вторая эпидемия гриппа за зиму - где поголовная ? .... извини, опять забыл разжевать. имелись в виду эпидемии смертельно опасных болезней - чумы, оспы, сибирской язвы етц. Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 18:10 |
| >> Джордано Бруно... >> А людей реально двигающих прогресс самих по себе единицы ....Давайте проще. Фредди Меркури. Он - великий человек? или он всего лишь педик, который получил по заслугам? все зависит от измерения в общем и от конкретного общества в данном измерении в частности. имхо. Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 18:12 |
| >> НЕТ, НЕ ДВИГАЕТ, ибо это движение означает осмысленное действие по развитию прогресса, а солдат просто гибнет и служит конструктору лакмусовой бумажкой для улучшения качества и технологии производства оружия. Кроме того, развитие прогресса не заключается в развитии только оружия. Раскажите мне что-нть подобное о смерти во имя развития прогресса в области гуманитарных наук, математики, астрономии и т.д. Про астрономию я сказал. Очень много людей погибло просто за чтение не того что надо по мнению `людей с нормальной психикой` Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 18-01-2001 18:35 |
| >>>> Илюха, переведи на русский. А то я в ты / не ты заблудился, а фразу `сам же себе придумали` вообще не понял Бомжи придумали ?Чего придумали ? Дяденька, Вы о чем ? >> попробуй читать внимательнее. я пробовал Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 18:35 |
| >>>> Джордано Бруно... >>>> А людей реально двигающих прогресс самих по себе единицы >> >> ....Давайте проще. Фредди Меркури. Он - великий человек? или он всего лишь педик, который получил по заслугам? >> все зависит от измерения в общем и от конкретного общества в данном измерении в частности. имхо. а при чем тут прогресс ? И при чем тут педики ? Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 18:36 |
| >>>> НЕТ, НЕ ДВИГАЕТ, ибо это движение означает осмысленное действие по развитию прогресса, а солдат просто гибнет и служит конструктору лакмусовой бумажкой для улучшения качества и технологии производства оружия. Кроме того, развитие прогресса не заключается в развитии только оружия. Раскажите мне что-нть подобное о смерти во имя развития прогресса в области гуманитарных наук, математики, астрономии и т.д. >> Про астрономию я сказал. >> Очень много людей погибло просто за чтение не того что надо по мнению `людей с нормальной психикой` и что ? Ты помнишь о чем спорили то ?Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 18:36 |
| >>>>>> при чем тут `доброволец`? например, при эпидемии вакцинация поголовна. при этом естественно никто на самом деле не знает, что же колят. >>>> Здрасте, приехали. Вторая эпидемия гриппа за зиму - где поголовная ? >> >> .... извини, опять забыл разжевать. >> имелись в виду эпидемии смертельно опасных болезней - чумы, оспы, сибирской язвы етц. оспа - точно знают что колят, чума и язва - уточню у брата Ответить |
| От | Чекин | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 19:02 |
| >>>>>> НЕТ, НЕ ДВИГАЕТ, ибо это движение означает осмысленное действие по развитию прогресса, а солдат просто гибнет и служит конструктору лакмусовой бумажкой для улучшения качества и технологии производства оружия. Кроме того, развитие прогресса не заключается в развитии только оружия. Раскажите мне что-нть подобное о смерти во имя развития прогресса в области гуманитарных наук, математики, астрономии и т.д. >>>> Про астрономию я сказал. >>>> Очень много людей погибло просто за чтение не того что надо по мнению `людей с нормальной психикой` >> и что ? Ты помнишь о чем спорили то ?Прекрастно. Я помню что побудило меня начать этот спор. Например в фидо, `люди которые знают как надо`, в обсуждении этой темы предлагали еще на вокзале `покорителей` отстреливать. Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 18-01-2001 19:08 |
| >>>>>> Про астрономию я сказал. >>>>>> Очень много людей погибло просто за чтение не того что надо по мнению `людей с нормальной психикой` Если ты помнишь, то звучало, что кол-во людей, погибших при толкании прогресса ничтожно мало рядом с кол-вом людей, толкающих прогресс. Не отрицался сам факт гибели, указывалось на ничтожное кол-во этих фактов в общем прочессе толкания-движения-развития прогресса. Ну и что что Д.Бруно, Галилей. Это единицы. А участвовали в процессе ТЫСЯЧИ неизвестных личностей! Ответить |
| От | Horgi | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... | 19-01-2001 00:49 |
| >>>> Именно так, хотя-бы просто по тому, что прогресс двигается войной. >> Пожалуйста примеры развития прогресса войной и его стагнации в мирных условиях. ну про стагнацию - некорректно, а вот для примера чего-бы не было без войны (просто никто денег-бы не дал): атомная энергетика, космос, Инет. далее - сами - >> Причем примеры именно войны, т.е. пример развития прогресса ценой человеческой жизни и не одной. Неужели математика, физика, химия, история, литература, живопись и проч. развивались на костях людей, отдавших за это свои жизни?? - именно и безусловно - вспомни чем занимался Архимед сиракузский... - >> Посвятивших свои жизни развитию науки - это понятно. Но погибших ради развития прогресса...Кол-во таких людей ИМХО будет ничтожно малым по сравнению с общим кол-вом людей, двигающих прогресс. просто война - самый эффективный способ консолидации, увы даже сейчас... (ИМХО, конечно) Ответить |
| От | Horgi | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 19-01-2001 01:05 |
| >>>> но! это не ты. не ты себе это позволил. ты не можешь себе этого позволить. он может. и он в какой-то степени свободней тебя в этом смысле. он не загоняет себя в те рамки, которые сам же (или ему подобные) себе придумали. >> Илюха, переведи на русский. А то я в ты / не ты заблудился, а фразу `сам же себе придумали` вообще не понял Бомжи придумали ?Чего придумали ? Дяденька, Вы о чем ? -- Читай внимательней, здесь хорошие вещи пишут... Упрощаю, для сидящих не паравозе - ты загнан в рамки морали, породившего тебя общества и лишь когда осознаешь это и сможешь свободно ходить через границы - свобода твоя возрастет. (пересмотри `Апокалипсис сегодня` Ф.Копполы ну и Бойцовский Клуб, пожалуй) То-же и для физического мира. Ответить |
| От | Kotelnikov | Subj | 2 All и Волнорез особенно :) | 19-01-2001 08:39 |
| Есть возможность срубить пивка на халяву Дайте мне сноуборд покататься на выходные, кому не жалко. Желательно с ботинками 42 размера (губозакатывательный аппарат не предлагать!)Ответить |
| От | Архипов К. | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 19-01-2001 09:02 |
| >>>>>> но! это не ты. не Вы о чем ? >> -- >> Читай внимательней, здесь хорошие вещи пишут... Все. Я прекращаю спор, т.к. его можно вести до бесконечности, приводя доводы и контраргументы. Пусть философы спорят о сути всего сущего и смысле бытия - они этим себе на жизнь зарабатывают. Правда моя точка зрения не зименилась и я продолжаю считать, что война не является необходимым составляющим развития прогресса. Ответить |
| От | Den | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 19-01-2001 09:41 |
| >> Все. Я прекращаю спор, т.к. его можно вести до бесконечности, приводя доводы и контраргументы. .... и в самом деле. начали с одного, закончили совсем другим Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | RE: 2 All и Волнорез особенно :) | 19-01-2001 10:02 |
| >> Дайте мне сноуборд покататься на выходные, кому не жалко. Не жалко. Но не дам . Потому что: а) ботинок 42-го размера у меня нет, б) на моей нынешней доске ты убьешся. Я не шучу - для учебы она не подходит совершенно. А `подмосковную` свою доску я пожалуй только на следующей неделе забрать смогу. Так что к Волнорезу, к Волнорезу, к Волнорезу .Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 19-01-2001 10:22 |
| >>>>>> но! это не ты. не ты себе это позволил. ты не можешь себе этого позволить. он может. и он в какой-то степени свободней тебя в этом смысле. он не загоняет себя в те рамки, которые сам же (или ему подобные) себе придумали. >>>> Илюха, переведи на русский. А то я в ты / не ты заблудился, а фразу `сам же себе придумали` вообще не понял Бомжи придумали ?Чего придумали ? Дяденька, Вы о чем ? >> -- >> Читай внимательней, здесь хорошие вещи пишут... при чем тут это ? Для тех кто рядом с паравозом Ден утверждал, что прыгающий с небоскреба псих лучше меня (его, тебя ) ...Далее я сказал, что тогда >>>>>> ....Да что бы то не было - в любом случае они делают то, чего ты не можешь\не хочешь\не можешь хотеть\не хочешь мочь делать. >>>> Бомж, мочащийся прямо в вагоне метро - лучше тебя ? В ответ на это мне начали рассказывать про свободу выбора и что Бомж смог перешагнуть себя и мораль ... Еще раз спрашиваю : <b> Бомж, мочащийся прямо в вагоне метро - лучше тебя ? </b> (вопрос не просто так Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: 2 All и Волнорез особенно :) | 19-01-2001 10:24 |
| >>>> Дайте мне сноуборд покататься на выходные, кому не жалко. >> Не жалко. Но не дам . Потому что: а) ботинок 42-го размера у меня нет, б) на моей нынешней доске ты убьешся. Я не шучу - для учебы она не подходит совершенно. А `подмосковную` свою доску я пожалуй только на следующей неделе забрать смогу. Так что к Волнорезу, к Волнорезу, к Волнорезу .Гм, а у Кота челюсть крепче ? PS: кот Ельников, а чего ты так водопад хохляцкий обложил ? Тут вчера его Архипов продемонстрировал ... Оно не Ахцу, но и не Матросы Ответить |
| От | Глеб | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 19-01-2001 10:34 |
| >> Правда моя точка зрения не зименилась и я продолжаю считать, что война не является необходимым составляющим развития прогресса. Тады назови хоть _какое-нибудь_ достижение, которое не было бы первоначально разработано для вояк... Необходимым - не является, но является достаточным Это если в терминах формальной логики...Ответить |
| От | Rash | Subj | Архипов таки не успел на электричку ... | 19-01-2001 10:34 |
| Зато успел ко мне Тем кто не пришел - завидуйте Мы , вроде, неплохо провели время Ответить |
| От | Kotelnikov | Subj | RE: RE: RE: 2 All и Волнорез особенно :) | 19-01-2001 10:35 |
| >> PS: кот Ельников, а чего ты так водопад хохляцкий обложил ? Тут вчера его Архипов продемонстрировал ... Оно не Ахцу, но и не Матросы Да я не обкладывал Просто местные на нем катаются, а, например, на Киваче не особо кто катается, и, например, на Гоначхире тоже. Просто не надо принижать значение слова `extreme` IMHO. Да, хороший порог, мощный. Но не экстремальный. Ну то есть экстремальный для людей с уровнем подготовки типа моего - вот я и говорю, что, мол, я тоже экстремальный каякер Так что все вполне политкорректно было Ответить |
| От | Kotelnikov | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 19-01-2001 10:37 |
| >> Тады назови хоть _какое-нибудь_ достижение, которое не было бы первоначально разработано для вояк... Все хором - ДИ-НА-МИТ!!! А если честно - философы, едрить вас через коромысло! Лучше доску мне дайте Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 19-01-2001 10:53 |
| >>>> Тады назови хоть _какое-нибудь_ достижение, которое не было бы первоначально разработано для вояк... >> Все хором - ДИ-НА-МИТ!!! >> А если честно - философы, едрить вас через коромысло! Лучше доску мне дайте хошь лыжи ? У меня в туалете стоят. Выкинуть - жалко, девать неуда Ответить |
| От | AlGol | Subj | RE: Архипов таки не успел на электричку ... | 19-01-2001 10:58 |
| >> Зато успел ко мне >> Тем кто не пришел - завидуйте Мы , вроде, неплохо провели время Завидуем во всю Но дела, итить их, были, в выходные выход, а у меня лыжи были не готовы. Теперь готовы, но я не готов - трезвый и даже не похмельный А за вас рад! Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 19-01-2001 11:00 |
| >>>> Правда моя точка зрения не зименилась и я продолжаю считать, что война не является необходимым составляющим развития прогресса. >> Тады назови хоть _какое-нибудь_ достижение, которое не было бы первоначально разработано для вояк... кровать и колесо Ответить |
| От | Artem Krestinine | Subj | Ух уж мне эти философы... | 19-01-2001 11:02 |
| >> Лучше доску мне дайте Куда собрался-то,а ? Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: Фильмы и пр... | 19-01-2001 11:05 |
| >>>>>> но! это не ты. не ты себе это позволил. ты не можешь себе этого [skipped] >> (пересмотри `Апокалипсис сегодня` Ф.Копполы ну и Бойцовский Клуб, пожалуй) >> То-же и для физического мира. У меня какая то зарраза Копполу поперла А тем еще и свинцовые жакеты были Да, `Ветер` у меня тебя ждет ... И твои три кассеты, я стойко отбиваю посягательства на них Кста: кто у меня с дня рождения взял поиграть `Штырлица` ? Идолы, верните взад - не моя же игрушка ... Ответить |
| От | Михаил | Subj | Нужен телефон Александра Крайнова | 19-01-2001 11:05 |
| Подскажите телефон или e-mail Александра Крайнова. Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 19-01-2001 11:15 |
| >>>>>> Бомж, мочащийся прямо в вагоне метро - лучше тебя ? >> В ответ на это мне начали рассказывать про свободу выбора и что Бомж смог перешагнуть себя и мораль ... >> Еще раз спрашиваю : >> <b> Бомж, мочащийся прямо в вагоне метро - лучше тебя ? </b> >> (вопрос не просто так . >> . Рашид! Извини, но ты мне очень напоминаешь нашего Дядьку. Понимаешь, невозможно ничего объяснить человеку, который не слушает и не хочет слушать объяснений. Но вкратце для тебя повторю Твой любимый бомж в _чем-то_ действительно лучше тебя, меня, его и его. по другим меркам. повторять почему уже, извини, устал. Ответить |
| От | Kotelnikov | Subj | RE: Ух уж мне эти философы... | 19-01-2001 11:20 |
| >>>> Лучше доску мне дайте >> Куда собрался-то,а ? Жена поедет на лыжах кататься с дитем в Манихино, а мне одному скучно. Вот и придумал себе развлечение на собственую #опу >> Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 19-01-2001 11:32 |
| >>>>>>>> Бомж, мочащийся прямо в вагоне метро - лучше тебя ? >>>> В ответ на это мне начали рассказывать про свободу выбора и что Бомж смог перешагнуть себя и мораль ... >>>> Еще раз спрашиваю : >>>> <b> Бомж, мочащийся прямо в вагоне метро - лучше тебя ? </b> >>>> (вопрос не просто так >> Рашид! Извини, но ты мне очень напоминаешь нашего Дядьку. >> Понимаешь, невозможно ничего объяснить человеку, который не слушает и не хочет слушать объяснений. я честно пытаюсь разобраться >> Но вкратце для тебя повторю >> Твой любимый бомж в _чем-то_ действительно лучше тебя, меня, его и его. по другим меркам. повторять почему уже, извини, устал. Вот это я и хотел услышать. Поехали дальше - по каким и чьим критериям он лучше ? Если вратце - то он лучше или мифической свободой , или по меркам мифического общества ... Дальше продолжать ? Ответить |
| От | Den | Subj | RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 19-01-2001 11:41 |
| >> Если вратце - то он лучше или мифической свободой , или по меркам мифического общества ... . . да почему же `мифического`? например, по меркам племени людоедов, тебе крупно не повезло. ты лишен их `лакомства` , поэтому они естественно посчитают тебя бедным и убогим. так и твой бомж. проведи параллели сам. ЗЫ: разжевывать НЕ БУДУ! Ответить |
| От | Крайнов | Subj | RE: Нужен телефон Александра Крайнова | 19-01-2001 12:03 |
| >> Подскажите телефон или e-mail Александра Крайнова. телефон: 120-84-79 (домашний) mailto:akrainov@port.ru Ответить |
| От | Rash | Subj | RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 19-01-2001 12:08 |
| >>>> Если вратце - то он лучше или мифической свободой , или по меркам мифического общества ... >> да почему же `мифического`? >> например, по меркам племени людоедов, тебе крупно не повезло. ты лишен их `лакомства` , поэтому они естественно посчитают тебя бедным и убогим. >> так и твой бомж. проведи параллели сам. >> ЗЫ: разжевывать НЕ БУДУ! ну дык мы и пришли к искомому - по чьим меркам мерить Теперь возвращаемся к прыгуну с небоскреба - по меркам современного общества он проигрывает. К чему тогда сыр бор ?Ответить |
| От | Old Paddler | Subj | Уф, прибыл на работу.... | 19-01-2001 12:40 |
| Всем привет и спасибо. Ну и денек сегодня, но к счастью все успел, сгонял в Лобню, а потом еще успел на поезд до Ярославля (правда оставалось всего 5 минут). Ответить |
| От | Subj | RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 19-01-2001 12:41 |
| >>>> Правда моя точка зрения не зименилась и я продолжаю считать, что война не является необходимым составляющим развития прогресса. >> Тады назови хоть _какое-нибудь_ достижение, которое не было бы первоначально разработано для вояк... Исследования в математике. Физика (тот же Архимед изобрел свой закон не в военных целях, а по `заданию руководства` с целью проверить честность ювелира) Исследования Ньютона. Не хочешь ли ты сказать, что только из-за военной угрозы Ньютон напрягся и придумал свои законы, с помощью которых потом его страна всех победила. ЭТО БРЕД! Исследования в химии. Много было произведено исследований алхимиками в поисках способа все превретить в золото. Живопись. Развитие искусств не является развитием прогресса? А если является, то каким образом причиной их развития является война? Галилей, Коперник, тот же Д.Бруно (астрономия). Каким образом война была причиной развития астрономии? Одной из причин было желание заглянуть в будущее - астрология. Медицина. Неужели ты думаешь, что главной причиной, побуждавшей медиков-исследователей были военные действия? Проблема была (и остается) в сохранении и улучшении состоянмя организма человека. Да, много открытий были сделаны в военных целях и/или благодаря войне. Но ОСНОВНАЯ часть открытий, развитие наук В ЦЕЛОМ достигли настоящего уровня НЕ БЛАГОДАРЯ ВОЙНЕ. Если мы выяснили, что война не является необходимым условием развития прогресса (т.е. без войны прогресс обречен), тогда вопрос: Что значит по твоему условие достаточности: Что ведение войны достаточно для развития прогресса? Мне кажется, что это также спорный вопрос. Причем подозреваю, что ясного ответа на него не может дать никто (ИМХО). Ответить |
| От | Den | Subj | RE: Давайте это обсудим... - выдыхай :) | 19-01-2001 12:44 |
| >> ну дык мы и пришли к искомому - по чьим меркам мерить Теперь возвращаемся к прыгуну с небоскреба - по меркам современного общества он проигрывает. К чему тогда сыр бор ? . . Да нету его одного - общества. А по меркам какого-нить `Клуба Самоубийц` - он просто супер. Ответить</ |